主持人：剛剛我們也聊到了一體化過(guò)程當(dāng)中肯定是有一些困難和麻煩的事，基于這些麻煩、這些困難，從您的角度來(lái)說(shuō)，您能不能提出一些建議，比如一體化的過(guò)程當(dāng)中我應(yīng)該著重的注意出現(xiàn)哪些問(wèn)題呢？在哪些方面應(yīng)該更加的去關(guān)注呢？

陳劍：一體化進(jìn)程一定要有個(gè)合作共贏的原則，你不能讓我跟你合作，我是犧牲，那是難以持久的，這是需要注意的。但是這個(gè)贏一定要有新的理解，怎么看待這種贏，這是很重要的思路，所以三方要形成共識(shí)，其實(shí)有很多的產(chǎn)業(yè)是可以對(duì)接的，其實(shí)北京跟天津、跟河北有很多的方面已經(jīng)在合作，比如說(shuō)長(zhǎng)期以來(lái)河北很多的一些地區(qū)為北京的發(fā)展也是做了巨大貢獻(xiàn)的，像河北的承德、河北的張家口，他們?yōu)楸本┑陌l(fā)展，在很多方面不允許上這個(gè)項(xiàng)目、上那個(gè)項(xiàng)目，所以我們現(xiàn)在可以看到，恰恰這些地方他們的環(huán)境保持的比較好，這對(duì)他們來(lái)說(shuō)到底是好事還是壞事呢，經(jīng)濟(jì)相對(duì)來(lái)說(shuō)可能有點(diǎn)落后，但是他的環(huán)境還是比較好。但是北京，人家給你做犧牲了，北京就應(yīng)當(dāng)有一個(gè)補(bǔ)償，這個(gè)補(bǔ)償?shù)臋C(jī)制怎么樣建立，這也是很重要的一個(gè)原則。就是說(shuō)你不能老讓我做犧牲，這個(gè)不合適，我給你提供了干凈的水、很多發(fā)展的機(jī)遇，你補(bǔ)償很有限，那這個(gè)影響我跟你長(zhǎng)期合作的這樣一個(gè)理念或者這樣一個(gè)決心，所以這里面也是我們需要考慮的因素。

主持人：最近這段時(shí)間有個(gè)詞是挺火的叫“自貿(mào)區(qū)”，有人這么傳，說(shuō)京津冀的自貿(mào)區(qū)這個(gè)方案在近期就會(huì)出臺(tái)，您這兒有這樣的消息嗎？

陳劍：我不是太了解，但是我知道天津在搞自貿(mào)區(qū)，中央是否批，所以這是天津在京津冀方面他就不一定有很高的積極性，如果天津的自貿(mào)區(qū)被批下來(lái)，就有很多方面的優(yōu)勢(shì)，所以現(xiàn)在天津的自貿(mào)區(qū)和三地的自貿(mào)區(qū)我們現(xiàn)在不是太了解，如果天津自身有個(gè)自貿(mào)區(qū)，特別濱海新區(qū)的開(kāi)發(fā)，因?yàn)檫@些年天津的發(fā)展都是在兩位數(shù)的增長(zhǎng)，特別是我前面說(shuō)的地理位置很優(yōu)越，他有海、有港口，另外他的加工制造業(yè)相對(duì)比較發(fā)達(dá)，另外他的濱海新區(qū)這些年的發(fā)展都是17%、18%、20%幾的速度在增長(zhǎng)，這些都是他的巨大優(yōu)勢(shì)。但是你剛剛講到這個(gè)自貿(mào)區(qū)，如果中央批了天津的自貿(mào)區(qū)，這個(gè)對(duì)整個(gè)京津冀整體的發(fā)展來(lái)說(shuō)有可能倒是一個(gè)不利的因素。因?yàn)槲腋懔硗鈨傻睾献鳎耶吘褂羞@么多的優(yōu)勢(shì)，我有自貿(mào)區(qū)的建設(shè)，所以如何來(lái)把握、來(lái)平衡，有的時(shí)候可能更需要中央政府從整體的角度來(lái)考慮。

主持人：您覺(jué)得有什么方面是可以權(quán)衡、可以平衡一下的嗎？

陳劍：我覺(jué)得還是京津冀一體化的角度來(lái)考慮自貿(mào)區(qū)的建設(shè)，這樣使三地?cái)Q成一股繩，共同來(lái)推動(dòng)區(qū)域的發(fā)展，如果大家都各自為政，這些地方還是各自為政的格局，仍然回到前面的老話題，需要整體的規(guī)劃、整體的設(shè)計(jì)，需要一個(gè)強(qiáng)有力的行政機(jī)構(gòu)來(lái)推進(jìn)這個(gè)區(qū)域的一體化。

主持人：應(yīng)該說(shuō)是現(xiàn)在京津冀一體化這個(gè)戰(zhàn)略已經(jīng)是提高到了很高的一個(gè)位置了，是我們國(guó)家的重要的戰(zhàn)略的位置。

陳劍：“十二五”規(guī)劃專(zhuān)門(mén)又提出了三地的發(fā)展，京津冀、長(zhǎng)三角和珠三角。

主持人：它提到這么搞一個(gè)位置，從您的角度來(lái)看，陳老師，您能不能給我們展望一下京津冀一體化會(huì)營(yíng)造出什么樣的一個(gè)藍(lán)圖呢？

陳劍：這樣一個(gè)藍(lán)圖最重要的就是中國(guó)在國(guó)際上的地位，就是說(shuō)京津冀這個(gè)地域在30多年的發(fā)展中算有個(gè)巨大的進(jìn)步，但是從區(qū)域來(lái)說(shuō)，整合不夠，各自的優(yōu)勢(shì)沒(méi)有得到很好的發(fā)揮，沒(méi)有形成很好的合力，如果形成一個(gè)很好的合力，這里面最重要的就是順應(yīng)中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上不斷提升的地位，把北京打造成為中國(guó)的科技創(chuàng)新中心，同時(shí)把天津打造成為中國(guó)的制造業(yè)中心，這兩個(gè)中心相互的推進(jìn)，將使這塊形成一個(gè)巨型的特大的城市，2.8萬(wàn)平方公里，人口4000萬(wàn)到4500萬(wàn)這樣一個(gè)城市，崛起在世界的東方，會(huì)引領(lǐng)世界的潮流，成為世界科技的一個(gè)策源地，所以這是一個(gè)非常具有戰(zhàn)略意義的定位，真的不是從我們自身發(fā)展角度考慮的，從國(guó)際大的格局，因?yàn)橹袊?guó)這些年的發(fā)展已經(jīng)吸引了全球的眼光，中國(guó)的發(fā)展成了全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎，但是中國(guó)最大的一個(gè)問(wèn)題就是他的創(chuàng)造力不夠，從單純的“加工制造業(yè)”向“智造”或者“創(chuàng)造”來(lái)邁進(jìn)，其實(shí)中國(guó)還需要付出巨大的努力，但是北京這方面具有巨大的優(yōu)勢(shì)。北京這些年比如說(shuō)在他的科技密集、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、創(chuàng)新，在很多方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在中國(guó)其他城市的前面，但是還有很大的潛力，還可以使這些潛力得到更好的發(fā)揮，使中國(guó)的北京不僅是中國(guó)創(chuàng)新的策源地，而且成為全球創(chuàng)新的策源地，這就是京津冀一體化，實(shí)際對(duì)這個(gè)地域提出了最大的要求，這對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有意義的。