主持人:是的。石碑受物理空間的限制,傳播范圍有限。傳拓后,能使更多人看見。蘇軾一生有很多成就。比如,他是北宋書法四大家之首,也是他首先提出文人畫的理論。在朱教授心中,蘇軾在詩詞書畫這些方面的成就如何排序呢?
朱剛:蘇軾的成就是多方面的。我們現(xiàn)在考察的關(guān)鍵是他的創(chuàng)造能力,而他的創(chuàng)造能力體現(xiàn)在各個方面。給這幾個體裁排序是很難的。一般來說,宋代比較有特色的體裁是詞。蘇詞也確實獲得了很高的評價。但從內(nèi)容層面看,詞表達的內(nèi)容肯定沒有文或詩那么豐富。研究蘇軾的生平,對詩和文的閱讀顯得更為重要。我個人比較喜歡讀詩。
主持人:關(guān)于蘇軾的詞,有一個典故。有人將柳永的詞與蘇軾的詞作對比,認為柳永的詞適合十七八歲的小姑娘執(zhí)紅牙板唱“楊柳岸曉風殘月”,而蘇軾的詞需要的是一個關(guān)西大漢執(zhí)鐵板銅琶唱“大江東去”。于是有了婉約詞與豪放詞的說法,這是文字風格的區(qū)別嗎?
朱剛:一些典型作品確實包含了風格豪放的意味。但從詞的發(fā)展歷史來看,豪放不僅指寫作風格,也指一種創(chuàng)作態(tài)度的變化。詞本來就是流行歌曲的歌詞,寫完后,本來就是交給女孩子唱的。即便填詞的人是男性,也大都以女性口吻,這叫做代言體。所以,大部分的詞與女性的演唱風格相貼合,即代女性立言。而蘇軾的詞卻明確表達自我,即所謂的“以詩為詞”。而且他明確意識到自己的詞與柳七郎不同?!度卧~》中,蘇軾之前的作品,凡提到第一人稱“我”,通常為一個女性形象。而蘇軾作品中大部分的第一人稱都是指蘇軾自己。
主持人:蘇洵、蘇軾、蘇轍不僅在文學方面被合稱為“三蘇”,在家庭內(nèi)部,三個人也很親近,尤其是蘇軾和蘇轍還有“對床夜雨”的約定。在詩詞研究上,看蘇洵和蘇轍的作品能否幫助我們了解蘇軾呢?
朱剛:這個是肯定的。唐宋八大家中,“三蘇”均在其中。評列八大家,主要是肯定其在古文方面的成就。而蘇洵的成就主要是在古文方面。蘇軾和蘇轍兩兄弟以父為師,繼承蘇洵的古文創(chuàng)作風格。但蘇洵與蘇軾、蘇轍是兩代人,所處時代不同,關(guān)注的話題自然不同。兄弟兩人之間的作品還是有很多可以參照的內(nèi)容,因表達方式較為相近,甚至有時候可以看作是一個人寫的。
主持人:您是不是還考證過,有一些被傳為蘇軾的文章,其實是蘇轍寫的?
朱剛:對,這種情況主要集中于早期的幾篇“五經(jīng)論”。
主持人:除文學成就外,蘇軾的愛好也是相當廣泛。我覺得,正是這些愛好讓大家對蘇軾感到非常親切。因為他的愛好也是我們普通人所喜歡的,比如,他喜歡旅游、聚會、美食、養(yǎng)生。
朱剛:這也是蘇軾和蘇轍的不同之處。雖然,有時候兩個人的文章可以看成是一個人所作,但兩人的性格差異明顯。蘇軾的興趣更為廣泛,除文學作品外,蘇軾也有書畫的愛好,但蘇轍不作畫。蘇轍可以長時間地獨處,但蘇軾則恰恰相反,他喜歡與人交談。據(jù)記載,蘇軾在貶謫期間,實在找不到與之學問相當?shù)娜丝梢越徽?,便在街上與一位老婦人對話。老婦人說,我沒有學問,沒什么話可講。蘇軾說,你也可以講一講鬼故事。這就是所謂的“強人說鬼”。
元祐年間,蘇軾和其他幾位主考官在貢院閱卷。蘇軾閱卷速度很快,全部看完后,他就一間一間地與人交談。其他幾人對此頗有意見,認為蘇軾打擾他們工作。這就是蘇軾的性格特點。
主持人:這么聽來,感覺蘇軾是一個同時擁有詩和遠方,以及有趣靈魂的人。這樣的性格,遇到正襟危坐的人,會不會引起他們的反感呢?
朱剛:蘇軾確實遇到過這種很刻板、很嚴肅的人,比如程頤以及程頤的弟子。蘇軾也曾試圖與他們溝通,但這些人是不會聽的。
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