第二、講肅反問題

肅反問題就是第一類矛盾的問題。我說比較起來，我們這個國家的肅反工作究竟做得怎么樣呢？是很壞，還是很好？我看缺點(diǎn)是有，但是跟別的國比較起來，我們做得比較好。比蘇聯(lián)好，比匈牙利好。蘇聯(lián)太左，我們鑒于它，我們也不是特別聰明。因?yàn)樘K聯(lián)已經(jīng)左過了，我們在那里學(xué)了一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)。我們自己也曾經(jīng)左過。在南方根據(jù)地的時候，那個時期就不懂得，吃了虧，每個根據(jù)地沒有一個根椐地他不用，就是學(xué)蘇聯(lián)那個辦法，后來糾正了，才得了經(jīng)驗(yàn)。延安才規(guī)定了九條。一個不殺，大部不抓，到北京有所進(jìn)步，當(dāng)然還有缺點(diǎn)，錯誤現(xiàn)在進(jìn)步了，比起蘇聯(lián)來，就是兩條路線（指過去，不是現(xiàn)在，就是斯大林當(dāng)政時期，他那個東西搞得不好），他有兩面，一面是真正反革命肅清了，這是一面對的；另一面殺錯了許多人，重要的人，象共產(chǎn)黨代表大會的代表，殺了百分之九十，中央委員殺了多少？第十七次黨代表大會的代表抓起來，跟殺掉的占百分之八十，而第十七次黨代表大會上選出來的中央委員抓起來跟殺掉的占百分之五十。我們沒有干這件事，是鑒于他了。殺錯了的人，有沒有呢？也有的，大肅反的時候，一九五○年、一九五一年、一九五二年、那三年的大肅反也有的。殺土豪劣紳在五類反革命里面也有。但是根本上沒有錯，那一批人應(yīng)該殺，一共殺了多少人呢？殺了七十萬。從那以后大概殺了七萬多。不到八萬。去年起就根本不殺了，只殺少數(shù)個別的人了。人們就說：你們這些人，就是這么反復(fù)無常，你早知今日，何必當(dāng)初？現(xiàn)在又不殺了。后來這四五年只殺了幾萬人。去年起差不多根本不殺了，殺得很少，個別的。在五○年，五一年，五二年殺了七十萬，香港的報紙把這筆帳給擴(kuò)大了（當(dāng)時我們也不需要和他對帳），他說我們殺了兩千萬，用減法來計(jì)算，二千萬減去七十萬，委實(shí)等于一千九百三十萬，他那個多了一千九百三十萬。“討之不善，不如是之甚也”那兒殺了兩千萬人呢？七十萬人則有之。那一批不殺，人民不得抬頭。人民要求殺，解放生產(chǎn)力。他們是束縛生產(chǎn)力。“惡霸”——東霸天，南霸天，西霸天，五類反革命的骨干分子，

現(xiàn)在有些人想翻這個案，有些朋友想翻這個案，翻那時候的案也是錯誤的，我看不值于翻。如果翻人民會起來打扁擔(dān)，農(nóng)民就要起來打扁擔(dān)的，工人也拿什么武器，拿鐵條打我們的。

比如匈牙利，匈牙利對于反革命份子根本沒有肅，殺了拉伊克，他倒是把革命分子殺了幾個，而反革命就殺的很少，所以就出現(xiàn)了匈牙利事件。從我們國家看。匈牙利這樣事件以后。人們說中國局面很穩(wěn)固，外國人在這里看了也是如此，我們自己也這樣覺得。

匈牙利事件以后，中國有沒有什么風(fēng)波沒有呢？

有那么一點(diǎn)小風(fēng)波。“風(fēng)乍起，吹向皺一池春水”。那春水是吹皺了，但是七級臺風(fēng)引起那樣大的波浪是沒有。為什么道理，好幾個原則，肅反把反革命根本上肅掉了，剩下的沒有幾個，還有一點(diǎn)少數(shù)，極少。這是一條。第一條還不能講這個咯。第一條是幾十年革命斗爭鍛煉出來的根據(jù)地，解放軍，共產(chǎn)黨，民主人士，幾十年斗爭鍛煉出來，我們的黨是生了根的，我們的軍隊(duì)是有戰(zhàn)斗力的，我們是經(jīng)過根據(jù)地逐步發(fā)展的，不是突然占領(lǐng)中國，民主人士也經(jīng)過鍛煉的，共過患難的。學(xué)生們，有“一二、九”“九、一八”“五卅”運(yùn)動，抵制日貨，“五四”運(yùn)動。五四運(yùn)動起，各種學(xué)生運(yùn)動也是在反帝國主義鍛煉出來的這個傳統(tǒng)。什么民生隊(duì)，這是第一個，第一個是我們從反對帝國主義，官僚資本主義，封建主義長期斗爭中鍛煉出來的。人民有教育，包括知識分子也有教育，知識分子的自我教育，就是自我造反。而匈牙利沒有。再有我們的反革命肅得差不多，當(dāng)然還有別的因素了。比如講經(jīng)濟(jì)措施，比如我們對民族資產(chǎn)階級的政策，團(tuán)結(jié)民族資產(chǎn)階級，團(tuán)結(jié)民主黨派?，F(xiàn)在我們大學(xué)，大學(xué)生的成分怎么樣？百分之八十還是地主、富農(nóng)、資本家的子女，而匈牙利大學(xué)生百分之六十是工人農(nóng)民的子女，工人農(nóng)民的子女大罷工，大游行，聽“裴多菲俱樂部”的命令，我們的地主、富農(nóng)、資本家的子女，我們也沒有“裴多菲俱樂部”，當(dāng)然了，可是他們愛國，除了個別少數(shù)人說怪話，講鬧話主張大民主，主張要?dú)⑷酥?，絕大多數(shù)是愛國主義者，是贊成社會主義的，是要把中國建立一個強(qiáng)大國家的，有這樣的一個理想，所以我們比匈牙利好。比較起來，我們的肅反沒有蘇聯(lián)那么左，沒有匈牙利那么右。我們的方針是有反必肅，有錯必糾，有反革命就要肅清，有錯誤就糾正嘛！

有沒有過火的呢？有。有沒有漏掉的呢？也有。過火的，漏掉的都有。我們采用的是群眾肅反路線，采用群眾肅反路線，這個路線當(dāng)然也有它的毛病，但是主要還是比較好的，群眾得到了經(jīng)驗(yàn)，群眾在斗爭中得到了經(jīng)驗(yàn)。犯錯誤，群眾也得到了犯錯誤的經(jīng)驗(yàn)，叫做犯錯誤，搞對了，得到了搞對了的經(jīng)驗(yàn)。我們希望在肅反工作中這些毛病要加以糾正。中共中央已經(jīng)采取了步驟去糾正這些缺點(diǎn)。我們提議今年明年（如果來得及有這兩年，搞的好今年就可以搞完）來一次大的檢查，全面來檢查一次，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。中央由人大常委跟政協(xié)常委主搞，地方由省市人民委員會同政協(xié)主搞。個別的檢查，不見得會有效力的，有人寫一個信，說他有問題，就去檢查一下。我們現(xiàn)在的目的是第一，不潑冷水，第二、要幫助他們。向廣大干部潑冷水是不好。“都錯了”“就是你們搞錯了”，結(jié)果所有干部都抬不起頭。一不要潑冷水，二有錯必糾，一定要改正那個錯誤，這個包括公安部，監(jiān)察部的工作，勞改部門，勞改部門都有許多毛病。由人大常委，政協(xié)常委主搞，并且我們希望這些常委，人民代表，政協(xié)委員還可以參加，具體來得及的都可以參加檢查，全面的檢查一次，這對于我們的法制工作會有幫助的。地方有地方人民代表跟政協(xié)委員去參加。還有反革命，但是不多了。這是兩句話，是表明兩件事情。第一條，還有反革命，有人說沒有了，天下已經(jīng)太平了。我們可以把枕頭塞得高高的。這個不合乎事實(shí)。在地球上有個中國，中國就有個北京。北京就有個航空學(xué)院，航空學(xué)院里就有個共產(chǎn)黨支部，共產(chǎn)黨支部就有個總支部付書記，此人叫做什么名字？這個人應(yīng)該給他揚(yáng)一下名吧（臺下：叫馬云風(fēng)！）馬云風(fēng)就寫標(biāo)語一個：叫什么“反對蘇聯(lián)出兵匈牙利”。他又不跟黨委商量，你一個支部付書記，他秘密寫了很多標(biāo)語，到處都貼了。他這實(shí)際上這位共產(chǎn)黨員就是贊成反革命暴動，贊成西方國家去援助匈牙利。所以應(yīng)當(dāng)肯定，還有反革命。過火的，漏掉的都有，這種人不一定是反革命，他有反動的思想，這個人后來開除了黨籍。但是還留他在那里讀書。因?yàn)樗蟹磩铀枷?，也有反動行為，但是說他是什么蔣介石派來的人或者怎么樣也不是的。發(fā)現(xiàn)反動標(biāo)語還不少，在北京的學(xué)校里頭，工廠也有，學(xué)校也有。所以“無反革命論”天下太平?jīng)]有反革命了，這個思想是不對的。第二條：但是不多了，就是反革命很少了。這兩條都要肯定。如果說現(xiàn)在還有很多反革命，這個意見是不對的，其結(jié)果就會要搞亂。至少，我說十個指頭，除了九個，至少剩下一個。不是還有十分之一的反革命，可能只有百分之一，把反革命當(dāng)成一百，可能只有千分之一，總之不多了。

是不是應(yīng)該大赦：大赦的問題很多，朋友有興趣。我對這個總不那么積極，消極分子（笑）。所以以免讓一些朋友有一點(diǎn)小小的摩擦。大赦可赦不得。憲法上規(guī)定了，那你當(dāng)主席，你又不遵守憲法？我說，應(yīng)不起這個名義。實(shí)際上也可以大赦，但不一定要用大赦這個名字，一下把反革命都放下去。如果大赦就必然包括康澤，王耀武，宣統(tǒng)皇帝、杜律明、這些人放出去，老百姓勢必反對?，F(xiàn)在這時候，犯人勞改者就反映，“大反革命你們都赦了，我為什么你們不赦呢？”所有犯人都這樣講，法庭無事可作，檢察機(jī)關(guān)也不要了，因?yàn)榭禎啥伎梢陨饴?，有人說“臺灣都可以赦免。蔣介石都可以赦免，為什么康譯這些人不可以赦呢？”誰赦蔣介石了呢？沒有那個赦他，人民代表大會也沒有做決定赦蔣介石！我們是向蔣介石建議，你如果起義，你變成起義將軍，就可以取得赦免的權(quán)利。臺灣方面的人，你們要起義，我們現(xiàn)在不說蔣匪，“蔣介石匪幫”了，可是他可不同，天天叫我們?yōu)?ldquo;共匪”，對民主人士也不客氣，叫做，“逆”，比如說“張逆治中”之類，在報上發(fā)表了。所以放不得。那么是不是永遠(yuǎn)不放呢？那不是。我看慢慢放，今天放一個．陰放一個，陽放一個，今天放一個，明天放一個。反正是不登報，也不下一個命令。少數(shù)著名的分子將來考慮。比如宣統(tǒng)皇帝怎么處理？人家是個皇帝，我的頂頭上司（笑）。上了四五十歲以上的人，都是他的部下，都是他的百姓，但是這位宣統(tǒng)皇帝也得罪了人民，將來也可以放的，但是現(xiàn)在不能放，現(xiàn)在還不能大赦，赦出來對他沒有益處，對康澤也沒有益處，對杜律明也沒有益處。對這些人放出來，人民不諒解。請他們參觀，看看天安門，看看武漢大橋，看看工廠，看看農(nóng)村，宣統(tǒng)皇帝也看了，康澤也看了。學(xué)習(xí)、教育，看報紙，研究、是不是可以找點(diǎn)工作給他們做，也可以考慮，就在監(jiān)獄里放點(diǎn)工作。逐步放掉那些改悔比較好的那些犯人。改悔較好的，罪又不很重的，逐步放掉他們。以后這樣放就是，不要在報紙上登報，因?yàn)檫@個是人民的問題，農(nóng)民要拿起扁擔(dān)來，工人要拿起鐵條來打，我們是受不了的，我們的手無縛雞之力。這是第二個問題。

　　第三個問題是社會主義改造。

講這么幾點(diǎn)，一個問題是合作化。去年下半年以來，上半年那個熱潮過去以后，人們冷靜地想一想，又發(fā)生了一些問題了，上半年優(yōu)越性就很大，合作社一到下半年好象優(yōu)越性就小了，來了一陣風(fēng)，不是臺風(fēng)，而是有那一股小風(fēng)，說合作化不行了！今天發(fā)的檔里頭有一個王國藩合作社，請各位看一下，這里缺少一個壞的，一個壞的典型。將來要找?guī)追N類型，這是一個好的典型，是很艱苦奮斗的。合作社一定要在艱苦奮斗中建立起來。什么事情都是有困難的，新生事物的成長是要經(jīng)過曲折的，要經(jīng)過批評的。人們不習(xí)慣集體生活，人們對于集體生活不習(xí)慣，特別是富裕中農(nóng)。富裕中農(nóng)是最不習(xí)慣，擁護(hù)合作社的是什么人呢？就是貧農(nóng)跟下中農(nóng)。對于合作化不滿意的是什么人？地主富農(nóng)以外是富裕中農(nóng)。表示很不滿意的有的有些地方大概占全體農(nóng)民百分之一，有的地方百分之二，有的地方百分之三，有的地方百分之五，總是百分之幾。因?yàn)楦辉Ｖ修r(nóng)在合作社頭幾年，是不如他的理想，比他單干時候要差，因?yàn)椴荒苷埞ち?！不能雇長短工了！那末，要多少時候合作社才能鞏固呢？現(xiàn)在的合作社絕大多數(shù)全國還只有一年的歷史，就是去年這一年，前年一個冬天，一年多一點(diǎn)的歷史，我們就要要求好，這個就不行的，是要逐步才能鞏固的。大概需要五年，去年一年，今年起還要四年。比如王國藩合作社，他有五年了。河北省遵化縣，靠近長城，靠近熱河有那么個縣叫遵化縣，這個合作社完全鞏固了。農(nóng)民生活有了改善，有所改善。七年以來，一九五○起，七年以來增加了一千四百億斤糧食，一九四九年只有二千一百億斤糧食。全國農(nóng)民生產(chǎn)的糧食。而七年以來增加了一千四百億斤?，F(xiàn)在有三千六百億斤糧食了。去年我們有三千六百九十億斤糧食。因此農(nóng)民生活有相當(dāng)大的改善，所謂農(nóng)民生活沒有改善這種觀點(diǎn)是不符合事實(shí)的。有一部分農(nóng)民還沒有改善，缺糧戶大概還有百分之十左右，有的地方百分之十五，有的地方百分之幾。缺糧戶在逐步消滅中間，我看大概過三年到四年。我們不是說合作化鞏固要五年嗎？有五年缺糧戶就消滅了，以后統(tǒng)購統(tǒng)銷就只統(tǒng)購不統(tǒng)銷，農(nóng)民我就不銷糧食給他了，準(zhǔn)備幾年之內(nèi)，我們不增加購糧的數(shù)目，增產(chǎn)不增購?，F(xiàn)在農(nóng)民手中有多少糧食呢？有三千六百億斤，國家征農(nóng)業(yè)稅一小部分是小部分，大部分是買來的，購來的，征同購，征農(nóng)業(yè)稅和購糧這兩部分共計(jì)去年是八百另二億斤。三千二百億斤中，國家手中拿了八百另二億斤，統(tǒng)銷在農(nóng)村有多少？全國農(nóng)村缺糧戶和災(zāi)區(qū)農(nóng)民，如種棉花的農(nóng)民，只銷三百九十億斤，四百億斤，八百億斤中，城市及出口，出口只有三十八億斤、四十億斤，城市人口吃的后備糧合起來只有四百億斤多一點(diǎn)，如果還有兩年三年只征這么多糧，那么農(nóng)民就會富起來，就可以多養(yǎng)豬，多養(yǎng)性口，農(nóng)民可以儲備一部分，所以說農(nóng)民生活沒有改善，叫農(nóng)民苦，一片苦聲，不會是。我們有些干部，也這么叫，有一些他們實(shí)際上是代表富裕中農(nóng)，因?yàn)楦刹坑辛藥讉€錢，寄點(diǎn)錢回去，今年寄點(diǎn)，明年寄點(diǎn)，幾年之內(nèi)他家里有了，就成了富裕中農(nóng)。富裕中農(nóng)叫的最厲害，就影響我們的干部，民主人士也受其影響，大概也有什么親戚朋友之類。這個就要加以分析。也有民主人士，也有共產(chǎn)黨，有非共產(chǎn)黨，跟著一起喊：合作社沒有優(yōu)越性。我看還是有優(yōu)越性。王國藩合作社你們看。為什么匈牙利，波蘭合作社搞不起來呢？波蘭只有百分之六農(nóng)村人口加入合作社，一陣風(fēng)吹掉了大部分。哥穆爾卡一篇演說就崩潰了。一萬多個合作社，只剩下—千多個，吹掉了十分之九。在我們國家里能夠有這么快的合作化，這是有好多原因：第—最基本的原因就是由于地少人多，多的要命，每人的土地很少，集合起來比較好。第二是我們黨，人民政府所采取的步驟。采取有步驟的，分幾步，分幾個步驟，因此我們與蘇聯(lián)合作化的過程不同，他們的合作化幾年不增產(chǎn)，而且減產(chǎn)，我們的合作化是增產(chǎn)，如去年我們增產(chǎn)二百億斤。除了富裕中農(nóng)叫，因此影響黨內(nèi)外同志這原因外，還有一部分原因是農(nóng)民真正苦，就是剛才講百分之幾的缺糧戶。還有一個是農(nóng)村和城市的比較，城市工資比較高，現(xiàn)在農(nóng)民每年平均收入六十塊，有高于六十塊的，有低于六十塊的，比如五十塊，四十塊還可過，三十塊就差了，還有二十塊、十七塊的，一家四口十七塊。四七二十八，六十八元要過一年，那是最苦的，但是高的也有高達(dá)一百多元的有沒有二百多元的？有二百多元的。有的一個人一千塊、家庭四個人就有四千塊，幾年之后，你們看，農(nóng)民要比工人富，你們看吧，工入除了一部分粗工、臨時工、工資不適當(dāng)，一到城里來八十塊一個月，有部分工資是不適當(dāng)?shù)?，這跟農(nóng)民一比較起來，刺激他們。但是城市跟鄉(xiāng)下是兩種生活，鄉(xiāng)下如果每人有五六十元錢，一年一家就有二百四十元人民幣，那就很可以過生活了。有個地方算了帳，有四十八塊錢收入，每人四十八塊收入，一家四口每人四十八元，那生活很好了。鄉(xiāng)村很多東西不要花錢買，城市樣樣要錢，所以是兩種情況，把兩種情況混合起來是不適當(dāng)?shù)摹?/p>