中國社會科學(xué)院法學(xué)所教授 孫憲忠:有一個部門的一個領(lǐng)導(dǎo)就說,說是咱們還得要堅持社會主義啊,你看現(xiàn)在社科院這個方案,都沒有寫上社會主義這些詞等等等等,梁慧星當時把桌子這樣一拍,他說我認為我們這個方案每一個字都是社會主義的,跟人家發(fā)生爭論了。
不同意見在預(yù)料之中,因為在過去的法律中,對于國有財產(chǎn) 、集體財產(chǎn) 、私有財產(chǎn),向來是不同的表述,但梁慧星課題組認為,對于合法取得的財產(chǎn)一律平等保護,恰恰是《物權(quán)法》立法的最大意義所在。
1999年一年的時間,行政部門和學(xué)界的討論會召開了幾次,劇烈的爭論還不僅僅是平等保護的原則,最初的草案中,曾經(jīng)有拾得物給予適當報酬的條款,引起的爭議也是空前的。
孫憲忠:有一個老師就說那我以后,怎么來教育我們的子女呢,我們中華民族幾千年都教導(dǎo)我們要拾金不昧,而現(xiàn)在我們要教導(dǎo)別人,跟別人要報酬怎么樣,這多不好啊,有這樣子,后來我說法律上的規(guī)定是,常人的標準。教育子女就別按這個常人標準了,因為你可以教育子女做一個圣賢之人嘛。 孫憲忠認為,制定拾得物給予適當報酬的條款,是為了盡快把遺失物返還失主的目的,但是幾經(jīng)討論,這樣的理念始終沒有得到認同 。
孫憲忠:說到底還是我們中國人自己法律理念里頭一些最基本的問題,這是意識形態(tài)方面的問題。從現(xiàn)在來看,我認為他們早先對我們這個方案,很多不是太理解的,至少說不是理解得非常好的。 梁慧星課題組的草案,最終被認為過于學(xué)術(shù)化而擱置,同時 、全國人大委托人民大學(xué)法學(xué)院王利明課題組在此基礎(chǔ)上再拿草案,2001年,王利明課題組的草案出爐,與梁慧星一稿不同的是,這一稿按照所有權(quán)性質(zhì)對物權(quán)進行了區(qū)分,這是中國國情下做出的選擇,但是對于平等保護的原則,人大稿依然做了堅持。從2002年12月起,草案開始在全國人大審議,原本學(xué)界的爭論擴大到各個領(lǐng)域,原來的爭議點更加激烈。
王利明:幾次審議都提出這樣的問題,有的認為應(yīng)當《物權(quán)法》主要是,對國有財產(chǎn)的保護法律,也有人認為它的重心應(yīng)該是放在對私有財產(chǎn)的保護上,這個看法是很不一致的。 時間一晃就到了2005年,中國的市場經(jīng)濟體制,已經(jīng)得到了大力發(fā)展,但是屬于中國自己的《物權(quán)法》卻遲遲不能出臺。這年的下半年開始,全國人大法工委的同志們分赴全國各地,為人大代表講解《物權(quán)法》的知識。
長達9年的爭議,注定了《物權(quán)法》面臨的挑戰(zhàn)將非比尋常,經(jīng)過三審之后,2005年7月10日,《物權(quán)法》開始向全民征求意見,這是我國立法過程中,為數(shù)不多的向全民征集意見的舉動,一萬多封來信匯聚到立法機關(guān),其中一封來信將《物權(quán)法》籌備以來的爭議,推向了高潮,這封來信尖銳指出,《物權(quán)法》草案是違憲的,違背社會主義的,是形式上保護所有人,但實質(zhì)上是保護富人的法律,公開信借助網(wǎng)絡(luò)的傳播,迅速引起了社會的廣泛關(guān)注,尤其是文中提到的改革開放以來國資流失和腐敗嚴重,如果《物權(quán)法》實施,就會更為縱容這樣的現(xiàn)象存在,這樣的主張得到了部分公眾的響應(yīng)。
梁慧星: 怎么看待這兩大問題呢,我們當然認為這是改革開放前進當中出現(xiàn)的問題,我們改革當中沒有經(jīng)驗,我們的規(guī)則不完善,我們出了一些問題,我們要通過繼續(xù)改革去解決它。
民法學(xué)家認為《物權(quán)法》共有200多個條款,大多都是保護民生的目的,而且由于物權(quán)的排他性,《物權(quán)法》的實施,將對于中國的社會產(chǎn)生深遠影響。
梁慧星: 排除他人的干涉權(quán)力,國家也不能隨便干涉,不僅保護人們的權(quán)利、企業(yè)的權(quán)利,它會限制公務(wù)員濫用權(quán)力,限制地方政府,限制國家機關(guān)濫用公權(quán)濫用行政權(quán)力。 但是公開信的主張與某些社會大眾情緒產(chǎn)生了契合,使得已經(jīng)歷經(jīng)曲折的《物權(quán)法》變得愈加敏感,為了避免《物權(quán)法》陷入擱置,梁慧星以《誰在曲解憲法 反對憲法》為題發(fā)表文章,在網(wǎng)絡(luò)上對公開信予以反駁。
梁慧星: 我的文章并不是寫給反對《物權(quán)法》的人看的,他們反對《物權(quán)法》,他已經(jīng)有他的成見 、有這些,他不會理解,我是寫給老百姓看的,寫給我們的干部,我們的領(lǐng)導(dǎo)同志看的,講中國《民法》是怎么回事,歷史上這個過程,立足于中國的現(xiàn)實,改革開放的現(xiàn)實,廣泛參考各國的,不能夠用過去的意識形態(tài)來劃資產(chǎn)階級的,什么無產(chǎn)階級的,這樣來使大家理解。
爭論持續(xù)了半年之久,這卻讓物權(quán)的觀念,被越來越多的人理解和接受,在此期間,立法機關(guān)也充分聽取了各種聲音,并做出了平衡,但是平等保護的原則被堅持到了最后,2007年的3月16日,十屆全國人大五次會議,這部醞釀長達13年的法律終于表決通過
梁慧星:《物權(quán)法》通過的時候,高票通過,這是真正的,我們的人民代表,最后認識到了《物權(quán)法》,理解了它,這是一個非常不得了的事,非常不得了的成就。
孫憲忠:《物權(quán)法》就是讓肉身之人,能夠看到自己勞動的成果,獲得自己財產(chǎn)權(quán)利上的保護,然后他就積極主動地不斷地去創(chuàng)造財富,然后我們國家就獲得了源源不斷的創(chuàng)造和發(fā)展的動力。
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