主持人：我覺得，剛才班教授給了我們很多啟發(fā)。因為我在一線也看過很多孩子，我確實感受到，如果家長帶著一種功利心去看待勞動教育，覺得孩子勞動就等于耽誤了學(xué)習(xí)時間，實際上反而讓我們的孩子“萎縮”了。我們越是讓孩子去努力學(xué)習(xí)，其他什么事情都不用管，越容易產(chǎn)生物極必反的效果。就像一輛長期擱置的自行車，到最后就會生銹。其實，我們的孩子需要在勞動中探索世界、鍛煉自己，從而感受到自我存在的一種價值感。

您剛才講的故事給我的觸動很大。我看到很多學(xué)習(xí)能力、交往能力比較強的孩子，往往自主性意識也很強。我們要想培養(yǎng)孩子的綜合實力，要從家長做起。先讓家長認(rèn)識到勞動教育的必要性，是為了讓我們的孩子能夠更幸福。

孫老師：是。我們作為家長，對于勞動教育的理解確實比較局限，可能能夠想到的一方面是腦力勞動，另一方面是體力勞動。就像剛才班教授提到的，其實勞動教育的內(nèi)涵非常廣泛，不僅僅是讓孩子去勞動，還包括讓孩子學(xué)會感恩，學(xué)會感受到勞動當(dāng)中帶來的幸福感。

這里，我又想提出一個問題了，您能不能幫我們家長梳理一下勞動教育包括哪些方面？或者說哪些內(nèi)容？我們在培養(yǎng)孩子的時候應(yīng)該重點關(guān)注哪些呢？

班建武：關(guān)于勞動教育的內(nèi)容，黨中央、國務(wù)院頒布了《中共中央 國務(wù)院關(guān)于全面加強新時代大中小學(xué)勞動教育的意見》，教育部也印發(fā)了《大中小學(xué)勞動教育指導(dǎo)綱要（試行）》。實際上，勞動教育在目標(biāo)層面有四個核心內(nèi)容：第一，樹立正確的勞動觀念；第二，具有必備的勞動能力；第三，培育積極的勞動精神；第四，養(yǎng)成良好的勞動習(xí)慣和品質(zhì)。

在這四個內(nèi)容當(dāng)中，可能最核心、最根本的是勞動觀念和勞動精神的培育問題。“培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會主義建設(shè)者和接班人”被寫入2021年新修訂的《中華人民共和國教育法》中。這也提醒我們，勞動教育與德、智、體、美并列，有著非常特殊的育人價值和功能。在《大中小學(xué)勞動教育指導(dǎo)綱要（試行）》中明確規(guī)定勞動教育的性質(zhì)，“培養(yǎng)學(xué)生正確勞動價值觀和良好勞動品質(zhì)”，也就是剛才提到的勞動觀念和勞動精神的培育問題。

我們要知道，現(xiàn)在孩子們所處的勞動世界的復(fù)雜程度，要比過去復(fù)雜得多。這個“復(fù)雜”，首先包括剛才所提到的一點，就是孩子學(xué)那么多干什么？現(xiàn)在不會做飯沒有關(guān)系，只要點外賣；或者不會掃地也沒有關(guān)系，可以請家政阿姨來進(jìn)行，對不對？但是這些事情在過去是不存在的。所以，幫助孩子去認(rèn)識勞動世界是一個特別現(xiàn)實的問題。家長在進(jìn)行勞動教育時可能會遭受到孩子的挑戰(zhàn)，比如，讓孩子去做家務(wù)，或者自己做飯，也許孩子一句話就把你懟回去了，他說：“媽，我把這些事情都干完了，那么我們請的家政阿姨沒活干了，她失業(yè)了，這怎么辦呢？”有沒有可能？再比如，讓孩子炒個西紅柿雞蛋，他說：“我炒了一天，又苦又累，然后花的錢又多，時間又多，那我干嘛還要自己炒？我點個外賣不就完了嘛”。

要知道在過去，勞動不會存在這樣的問題。因為過去的勞動分工沒有像現(xiàn)在這么細(xì)致。在小農(nóng)經(jīng)濟(jì)時代，家里的吃、穿、住、行基本上都是自己生產(chǎn)。但是，現(xiàn)在我們家庭里幾乎所有的一切都可以用市場購買的方式來實現(xiàn)。所以，幫助孩子理解由于社會分工的細(xì)化所帶來的這種勞動關(guān)系變化的背后，我們該持一種什么樣的價值觀是勞動教育里非常重要的一步。

實際上剛才我們舉的例子，如果不從馬克思主義的勞動觀去解讀，就很難回應(yīng)。孩子之所以會認(rèn)為自己買菜、洗菜、炒菜，吃完再洗碗，又費時又費力，還不怎么好吃，不如去飯店來得實在，是因為孩子是從經(jīng)濟(jì)的原則，或者經(jīng)濟(jì)學(xué)的成本和收入的角度去考慮勞動。但問題是，勞動對于人來講，只有經(jīng)濟(jì)這樣一個維度可以考量嗎？甚至家長可以讓孩子來想象這樣一個情境，自己辛辛苦苦一天所炒出來的西紅柿炒蛋，和在外賣上所點的西紅柿炒蛋，這兩份炒雞蛋放在媽媽面前，我們更愿意吃的是哪一份？ 

主持人：您說的這個讓我想起來一個我自己小時候的體會。小時候，我父母工作特別忙，回來很晚，然后我就做一盤白菜炒雞蛋加點醋，等他們回家一起吃。雖然現(xiàn)在咱們都不這么吃，但我吃的時候，我覺得那是世界上最美味的，就是覺得特別好吃?，F(xiàn)在我經(jīng)常想起來都覺得特別好吃。所以，我覺得從心理學(xué)的角度來說，是不是這也是勞動帶來的快樂??？

班建武：對。勞動除了有經(jīng)濟(jì)這個維度的價值以外，還有別的價值。比如，人際關(guān)系的和諧與溫暖。像剛才主持人所說的那個勞動，你為什么覺得好吃？因為它有愛心在里面。愛心值多少錢？你讓孩子去算。從經(jīng)濟(jì)的角度來看，自己炒的那個，肯定成本會比較大。但是我們?yōu)槭裁丛敢馊ミx擇這個東西？是因為它里面除了經(jīng)濟(jì)價值之外，還包含了對父母的感恩，對父母的愛，愛是無價的。

主持人：對。您說是不是這樣一個體會，當(dāng)我把這盤白菜炒雞蛋端到桌上，父母就會覺得，雖然這一天挺辛苦，但因為這樣一盤菜，而感到無比欣慰，并給予我夸獎、稱贊，然后我就有一種被認(rèn)可的感覺。其實剛才簡單說，勞動創(chuàng)造快樂，這種快樂不僅來自于味道，更多的是家長給予我們的認(rèn)可。這種認(rèn)可是這個孩子內(nèi)心世界最大的快樂，因為感受到了自我價值，是吧？

班建武：對，是的。所以我們說勞動創(chuàng)造幸福。幸福只有錢是創(chuàng)造不出來的。這也是為什么現(xiàn)在越是到了這樣一個技術(shù)發(fā)達(dá)的時代，那些手工制作的東西越受到人們的肯定。孩子自己動手做的一個賀卡或者做的一個禮物，家長會覺得更感動，比孩子在淘寶上買的東西更好。所以勞動對當(dāng)代人來講，不僅僅是一件為了謀生而不得不做的事情。在現(xiàn)在這樣一個物質(zhì)財富相對豐富，甚至過剩的時代，勞動對于個體來講，還有自我價值實現(xiàn)、創(chuàng)造幸福的內(nèi)涵在里面。

所以當(dāng)家長再去跟孩子講勞動時，不能像過去那樣只告訴孩子“不勞動就不得食”，僅有這一個原因是不夠的。因為現(xiàn)在很多家長給孩子所創(chuàng)造的物質(zhì)財富，可能孩子不去勞動，只收房租也可以生活下去。但是家長都知道，人不僅僅依靠物質(zhì)條件活著，還有更重要的價值感和意義感的訴求在里面。

所以在我看來，對于現(xiàn)在的孩子來講，最缺乏的就是這些精神層面的財富。再稍微多說兩句，從統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，現(xiàn)在的孩子，容易受情緒障礙等因素影響從而走向極端。

主持人：就是內(nèi)心的空虛。

班建武：對，內(nèi)心空虛的心理特別容易導(dǎo)致青少年走向極端。當(dāng)一個人心理開始走向極端，就證明他在這個世界上找不到獲得價值感和意義感的實踐方式。現(xiàn)在我們給孩子自我實現(xiàn)的路徑相對單一，可能主要是學(xué)習(xí)這一條路。一旦孩子發(fā)現(xiàn)通過學(xué)習(xí)這種方式?jīng)]有辦法去實現(xiàn)自我的價值感和意義感時，就特別容易走向極端。

而勞動恰恰是幫助孩子找到自我價值感和意義感的最重要的一個路徑。說一句相對學(xué)術(shù)的話，但凡一個孩子在這個世界上有那種對象化實踐的成就感，他都不會走向極端。所以在我看來，現(xiàn)在的孩子欠缺的是一種能自我實現(xiàn)的對象化的勞動。“德智體美勞”，勞動通過對象化實踐，是獲取價值感和意義感的最重要的途徑和載體。德、智、體、美，如果不通過勞動作為載體去對象化或者物化為某個東西，就會發(fā)現(xiàn)沒有價值感和意義感。所以，對于現(xiàn)在的孩子來講，勞動教育的重要意義即在于此。