葉：家長跑來問問題，有幾句話我是最擔心的。家長說，玩游戲，學習怎么辦??？這話一說，其實我心里邊沉一半，因為這句話意味著這位家長潛意識就認為游戲跟學習是對立的。所以，我每次都會跟這類家長說，誰說玩游戲跟學習就是矛盾，對不對？這其實不一定的。

韓：我肯定不這么認為。有的小朋友為了培養(yǎng)英語語感，從小看英語啟蒙電影，這也是學習的過程，像您剛才說的玩一些游戲。我現(xiàn)在想，比如孩子喜歡三國，那我給你買華容道，這個是屬于現(xiàn)實中的傳統(tǒng)游戲，只不過一加上“電子”兩個字，心里就劃了條紅線，但實際上我是認可他能夠從游戲當中學東西的。問題就是，（玩）這個游戲他到底能不能真正學到東西，就像您剛才講的，我們（家長）沒有辦法辨別游戲的價值。還有就是時間上的控制，他到底會不會成癮，（我們）怕他成癮。不過，您剛才說的其實已經(jīng)解決了這些問題。

葉：所以我覺得重點在于，不是培養(yǎng)孩子如何抵制游戲，而是培養(yǎng)孩子如何有效地管理自己玩游戲這件事情，就像我們需要培養(yǎng)他有效地管理自己生活、學習。所以，我覺得應該從這樣的視角出發(fā)去解決——游戲就是生活中的一個普通元素，為什么要把它單拎出來呢。

劉：葉老師也說起成癮的問題，其實孩子成癮很重要的一個原因在于時間。其實怎么去監(jiān)控時間，我們很多老師可能也知道，咱們手機上有一個功能——屏幕時間，把那個軟件打開，我們就能看到每一個程序運用的時間。我們之前調(diào)查發(fā)現(xiàn)，學前的孩子6歲之前玩游戲最長的時間甚至達到一次玩8個小時。

韓：我現(xiàn)在有一個認知，我覺得不應該讓孩子玩手機游戲。我們大人都不玩，所以也不會讓孩子用手機來玩游戲。

葉：我是這樣想的，大家可以看一看家里面有多少屏幕，然后我對于屏幕有個分類標準。一類屏幕叫巨型屏幕，40寸以上；一類屏幕叫大型屏幕，23寸以上；另一類屏幕叫小型屏幕，從4.6寸、6.5寸到7寸、11.9寸，在我看來都算小型屏幕。我認為，小朋友玩游戲不要在小型屏幕上玩，因為在小型屏幕上的交互方式基本上都是觸屏，觸屏導致你跟屏幕最遠的距離不會超過自己胳膊的長度，可想而知會產(chǎn)生什么樣的結果？與此同時，這種交互方式會非常有限，因為你就是刷刷刷、劃劃劃、戳戳戳、點點點，很多游戲功能實際上實現(xiàn)不了。我建議是通過電腦在大型屏幕上玩，或者通過游戲機在巨型屏幕上玩，一是比較方便管控，二是游戲的質量也有保障。我們的很多家長為什么放任孩子去玩很多粗制濫造的游戲，非常重要的原因就是既方便下載、什么硬件都能玩，也不要錢，那你就必然要承擔它的成本與后果。還有很多家長跑過來找我——“老師，我們家孩子網(wǎng)絡成癮，我們家孩子游戲成癮！”我說診斷書呢，家長說啥？很多家長認為網(wǎng)癮這件事是靠家長可以自己診斷的，那他認為啥叫網(wǎng)癮？“我認為我們家孩子玩的太多，那他就是網(wǎng)癮。”其實我們有網(wǎng)癮的評估標準，你可以上網(wǎng)找到相關的標準，也有專門的評估機構，但這個評估標準一定不是家長的——“我認為”。這就是為什么我們今天要在這聊這個話題，因為很多父母本身有自己的局限性。

劉：有的家長想要幫助孩子轉變，還要看你怎么做。以前有一個企業(yè)家，他的孩子玩游戲成癮，每天都跑到網(wǎng)吧里面，恨不得住在那。然后，他不是那種拔網(wǎng)線呀、摔電腦呀，他就每天跑到這個網(wǎng)吧里面，他說孩子，我知道我平時沒時間陪你，我以后不這樣了，你需要我的時候我在旁邊。每天中午給孩子送飯，過了一段時間孩子就好了。

葉：其實怎么說呢，說難聽點叫“蒼蠅不叮沒縫的蛋”，說好聽點就是父母不愿意認為孩子的問題其實是自己的問題的折射。真正因為玩游戲弄得家里邊打得不可開交的，問題的根本往往跟游戲沒什么大關系。不要認為是游戲把你的孩子從你身邊奪走了，而要考慮你是不是把孩子“推”到了游戲懷里，這是很多家長需要反思的地方。家長想要把孩子從游戲那兒“拽”回來，但你這個“拽”可能本質上是個“推”的動作，能在一定程度上把這個解決了，問題就解決了一大半。

劉：電子游戲成了一個“背鍋俠”，其實有時候解決問題就像大禹治水，越堵越不行，給它疏導開是一個好辦法。什么叫成癮？成癮就是借助一定的物質或者一些行為習慣來幫助他掩蓋和逃避一些負面的情緒。所以，很多玩電子游戲背后的原因可能就是因為父母的教育方式不當，做了一個推手，要治本還是從這個角度去入手。

葉：對。我覺得很多家長要看看你們家的孩子為什么愛玩游戲。第一種孩子愛玩游戲因為他想贏，像個孫悟空。這樣的孩子玩游戲，一個特別重要的原因是希望在這個過程中得到成就感。你不能跟他說——“你玩得好頂什么用，以后能靠這個吃飯嗎？你玩得再好，它也就是個破游戲！”家長都覺得，我是為了孩子好，但孩子可能曲解成另外一個意思。第二種孩子是八戒型，玩得很菜，但是癮大。實際上這種孩子玩游戲，就跟“吃貨”碰見冰激凌是一樣的，就是喜歡玩。所以，我們對于這樣的孩子應該有一點認可與包容，往往得照顧他的好奇心，要適當提醒他生活中還有很多其他美好元素，而不是只有游戲。第三種孩子之所以玩游戲，是因為在游戲中能得到愛與安全感。我們見過很多留守兒童是這樣的，跟爺爺奶奶一起，聊點啥奶奶爺爺都不懂。

劉：我們調(diào)查留守兒童，玩游戲成癮是最嚴重的，因為他們?nèi)鄙倥惆椤?/p>

葉：因為游戲里面有個“張哥”覺得我打得好，“張哥”一上線就叫我——被需要的感覺。所以，我覺得這其實是非常重要的一點，要看你們家孩子到底是哪一種，這也涉及不同的解決方案。