葉：家長跑來問問題，有幾句話我是最擔(dān)心的。家長說，玩游戲，學(xué)習(xí)怎么辦??？這話一說，其實(shí)我心里邊沉一半，因?yàn)檫@句話意味著這位家長潛意識就認(rèn)為游戲跟學(xué)習(xí)是對立的。所以，我每次都會(huì)跟這類家長說，誰說玩游戲跟學(xué)習(xí)就是矛盾，對不對？這其實(shí)不一定的。

韓：我肯定不這么認(rèn)為。有的小朋友為了培養(yǎng)英語語感，從小看英語啟蒙電影，這也是學(xué)習(xí)的過程，像您剛才說的玩一些游戲。我現(xiàn)在想，比如孩子喜歡三國，那我給你買華容道，這個(gè)是屬于現(xiàn)實(shí)中的傳統(tǒng)游戲，只不過一加上“電子”兩個(gè)字，心里就劃了條紅線，但實(shí)際上我是認(rèn)可他能夠從游戲當(dāng)中學(xué)東西的。問題就是，（玩）這個(gè)游戲他到底能不能真正學(xué)到東西，就像您剛才講的，我們（家長）沒有辦法辨別游戲的價(jià)值。還有就是時(shí)間上的控制，他到底會(huì)不會(huì)成癮，（我們）怕他成癮。不過，您剛才說的其實(shí)已經(jīng)解決了這些問題。

葉：所以我覺得重點(diǎn)在于，不是培養(yǎng)孩子如何抵制游戲，而是培養(yǎng)孩子如何有效地管理自己玩游戲這件事情，就像我們需要培養(yǎng)他有效地管理自己生活、學(xué)習(xí)。所以，我覺得應(yīng)該從這樣的視角出發(fā)去解決——游戲就是生活中的一個(gè)普通元素，為什么要把它單拎出來呢。

劉：葉老師也說起成癮的問題，其實(shí)孩子成癮很重要的一個(gè)原因在于時(shí)間。其實(shí)怎么去監(jiān)控時(shí)間，我們很多老師可能也知道，咱們手機(jī)上有一個(gè)功能——屏幕時(shí)間，把那個(gè)軟件打開，我們就能看到每一個(gè)程序運(yùn)用的時(shí)間。我們之前調(diào)查發(fā)現(xiàn)，學(xué)前的孩子6歲之前玩游戲最長的時(shí)間甚至達(dá)到一次玩8個(gè)小時(shí)。

韓：我現(xiàn)在有一個(gè)認(rèn)知，我覺得不應(yīng)該讓孩子玩手機(jī)游戲。我們大人都不玩，所以也不會(huì)讓孩子用手機(jī)來玩游戲。

葉：我是這樣想的，大家可以看一看家里面有多少屏幕，然后我對于屏幕有個(gè)分類標(biāo)準(zhǔn)。一類屏幕叫巨型屏幕，40寸以上；一類屏幕叫大型屏幕，23寸以上；另一類屏幕叫小型屏幕，從4.6寸、6.5寸到7寸、11.9寸，在我看來都算小型屏幕。我認(rèn)為，小朋友玩游戲不要在小型屏幕上玩，因?yàn)樵谛⌒推聊簧系慕换シ绞交旧隙际怯|屏，觸屏導(dǎo)致你跟屏幕最遠(yuǎn)的距離不會(huì)超過自己胳膊的長度，可想而知會(huì)產(chǎn)生什么樣的結(jié)果？與此同時(shí)，這種交互方式會(huì)非常有限，因?yàn)槟憔褪撬⑺⑺ⅰ潉潉?、戳戳戳、點(diǎn)點(diǎn)點(diǎn)，很多游戲功能實(shí)際上實(shí)現(xiàn)不了。我建議是通過電腦在大型屏幕上玩，或者通過游戲機(jī)在巨型屏幕上玩，一是比較方便管控，二是游戲的質(zhì)量也有保障。我們的很多家長為什么放任孩子去玩很多粗制濫造的游戲，非常重要的原因就是既方便下載、什么硬件都能玩，也不要錢，那你就必然要承擔(dān)它的成本與后果。還有很多家長跑過來找我——“老師，我們家孩子網(wǎng)絡(luò)成癮，我們家孩子游戲成癮！”我說診斷書呢，家長說啥？很多家長認(rèn)為網(wǎng)癮這件事是靠家長可以自己診斷的，那他認(rèn)為啥叫網(wǎng)癮？“我認(rèn)為我們家孩子玩的太多，那他就是網(wǎng)癮。”其實(shí)我們有網(wǎng)癮的評估標(biāo)準(zhǔn)，你可以上網(wǎng)找到相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，也有專門的評估機(jī)構(gòu)，但這個(gè)評估標(biāo)準(zhǔn)一定不是家長的——“我認(rèn)為”。這就是為什么我們今天要在這聊這個(gè)話題，因?yàn)楹芏喔改副旧碛凶约旱木窒扌浴?/p>

劉：有的家長想要幫助孩子轉(zhuǎn)變，還要看你怎么做。以前有一個(gè)企業(yè)家，他的孩子玩游戲成癮，每天都跑到網(wǎng)吧里面，恨不得住在那。然后，他不是那種拔網(wǎng)線呀、摔電腦呀，他就每天跑到這個(gè)網(wǎng)吧里面，他說孩子，我知道我平時(shí)沒時(shí)間陪你，我以后不這樣了，你需要我的時(shí)候我在旁邊。每天中午給孩子送飯，過了一段時(shí)間孩子就好了。

葉：其實(shí)怎么說呢，說難聽點(diǎn)叫“蒼蠅不叮沒縫的蛋”，說好聽點(diǎn)就是父母不愿意認(rèn)為孩子的問題其實(shí)是自己的問題的折射。真正因?yàn)橥嬗螒蚺眉依镞叴虻貌豢砷_交的，問題的根本往往跟游戲沒什么大關(guān)系。不要認(rèn)為是游戲把你的孩子從你身邊奪走了，而要考慮你是不是把孩子“推”到了游戲懷里，這是很多家長需要反思的地方。家長想要把孩子從游戲那兒“拽”回來，但你這個(gè)“拽”可能本質(zhì)上是個(gè)“推”的動(dòng)作，能在一定程度上把這個(gè)解決了，問題就解決了一大半。

劉：電子游戲成了一個(gè)“背鍋俠”，其實(shí)有時(shí)候解決問題就像大禹治水，越堵越不行，給它疏導(dǎo)開是一個(gè)好辦法。什么叫成癮？成癮就是借助一定的物質(zhì)或者一些行為習(xí)慣來幫助他掩蓋和逃避一些負(fù)面的情緒。所以，很多玩電子游戲背后的原因可能就是因?yàn)楦改傅慕逃绞讲划?dāng)，做了一個(gè)推手，要治本還是從這個(gè)角度去入手。

葉：對。我覺得很多家長要看看你們家的孩子為什么愛玩游戲。第一種孩子愛玩游戲因?yàn)樗脍A，像個(gè)孫悟空。這樣的孩子玩游戲，一個(gè)特別重要的原因是希望在這個(gè)過程中得到成就感。你不能跟他說——“你玩得好頂什么用，以后能靠這個(gè)吃飯嗎？你玩得再好，它也就是個(gè)破游戲！”家長都覺得，我是為了孩子好，但孩子可能曲解成另外一個(gè)意思。第二種孩子是八戒型，玩得很菜，但是癮大。實(shí)際上這種孩子玩游戲，就跟“吃貨”碰見冰激凌是一樣的，就是喜歡玩。所以，我們對于這樣的孩子應(yīng)該有一點(diǎn)認(rèn)可與包容，往往得照顧他的好奇心，要適當(dāng)提醒他生活中還有很多其他美好元素，而不是只有游戲。第三種孩子之所以玩游戲，是因?yàn)樵谟螒蛑心艿玫綈叟c安全感。我們見過很多留守兒童是這樣的，跟爺爺奶奶一起，聊點(diǎn)啥奶奶爺爺都不懂。

劉：我們調(diào)查留守兒童，玩游戲成癮是最嚴(yán)重的，因?yàn)樗麄內(nèi)鄙倥惆椤?/p>

葉：因?yàn)橛螒蚶锩嬗袀€(gè)“張哥”覺得我打得好，“張哥”一上線就叫我——被需要的感覺。所以，我覺得這其實(shí)是非常重要的一點(diǎn)，要看你們家孩子到底是哪一種，這也涉及不同的解決方案。