主持人：“五個一批”包括“發(fā)展生產(chǎn)脫貧一批”，那么什么是產(chǎn)業(yè)扶貧？

施紅：按照中央的決策部署，扶貧戰(zhàn)略中有“五個一批”工程，其中第一個就是“發(fā)展生產(chǎn)脫貧一批”。我們現(xiàn)在說的到2020年如期脫貧，主要是指農(nóng)村貧困人口。農(nóng)村貧困人口怎么脫貧？可以發(fā)展農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)。產(chǎn)業(yè)扶貧是一個長效機制，如果一個產(chǎn)業(yè)賺錢了，農(nóng)民有收益了，那么農(nóng)民就不會返貧了。所以說，在扶貧的過程中要強調(diào)造血，要培養(yǎng)造血機制，而不是一味地輸血。如果只輸血、不造血，很容易就會返貧。從造血功能來講，產(chǎn)業(yè)扶貧就是其中的重要一環(huán)。

各地在實施產(chǎn)業(yè)扶貧的過程中，也出現(xiàn)了很多問題。比如，貧困戶都養(yǎng)雞，就很容易造成“扶貧雞”過剩；貧困戶都種植核桃，核桃產(chǎn)量增加，就容易賣不上價錢。這是產(chǎn)業(yè)扶貧中出現(xiàn)的問題。因此，在產(chǎn)業(yè)扶貧的過程中，既要“扶生產(chǎn)”，還要“扶銷售”，甚至有的時候“扶銷售”更重要一些。如果產(chǎn)品沒有銷路，農(nóng)民養(yǎng)殖、種植出來的東西賣不出去，到最后可能連投入的成本都收不回來。現(xiàn)在，各地在“扶銷售”上也有很多好的做法。比如，有的地方實施電商扶貧，消費者通過電商，就能買到深山里的綠色、優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品。這種做法就很好，也值得推廣。有了電商平臺，還要有物流業(yè)。實際上，政府吸引電商、物流企業(yè)進(jìn)村，也做了大量工作。

在扶貧過程中，如果單純地抓生產(chǎn)，就會出現(xiàn)生產(chǎn)的產(chǎn)品趨同的現(xiàn)象，一旦產(chǎn)品數(shù)量增加，對農(nóng)民來講可能不是收入提高，而是連當(dāng)初投入的成本都收不回來。因此在產(chǎn)業(yè)扶貧過程中，也要注重從銷售環(huán)節(jié)來做產(chǎn)業(yè)扶貧。

農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是一個產(chǎn)業(yè)鏈。產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)鞘裁锤拍睿烤褪菑纳a(chǎn)到加工再到銷售，通過龍頭企業(yè)或是合作社，把分散的農(nóng)民的生產(chǎn)和市場對接起來，也就是把生產(chǎn)、加工、銷售的環(huán)節(jié)對接起來。這意味著農(nóng)民生產(chǎn)出的產(chǎn)品，可以通過龍頭企業(yè)或者合作社賣出去。如果合作社還有加工環(huán)節(jié)和銷售環(huán)節(jié)，那么加工增值的利益和銷售所得的利潤也會返還給農(nóng)民，這時農(nóng)民所得的利益就不僅是從生產(chǎn)環(huán)節(jié)中得到的，還包括加工增值的利益和銷售的利潤。因此，在產(chǎn)業(yè)扶貧的過程中，歸根到底還是要發(fā)展好農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)怎么發(fā)展？不是就生產(chǎn)而談生產(chǎn)，還要注重加工環(huán)節(jié)和銷售環(huán)節(jié)。

產(chǎn)業(yè)扶貧是精準(zhǔn)扶貧的一個重要途徑，但是在產(chǎn)業(yè)扶貧、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中，一定要遵循農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基本規(guī)律。在產(chǎn)業(yè)扶貧的過程中，更多地要從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的視角、從產(chǎn)業(yè)鏈的視角來研究到底怎樣才能切實做到產(chǎn)業(yè)扶貧，再形成長效機制。

主持人：我這里有一個例子，您看看它是不是扶貧項目。

一個村子的年輕勞動力都出去打工了，村里留下的基本上是老人和孩子。當(dāng)?shù)氐泥l(xiāng)鎮(zhèn)引進(jìn)了一個企業(yè)，這個企業(yè)把村里的房子整修了一下，建了一個度假村。度假村建起來以后，原來出去打工的年輕人都回到了度假村工作。

施紅：這種形式就屬于農(nóng)村第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,它也可以是一種扶貧的方式，比如易地搬遷脫貧。整村人搬出來以后，原來的房子怎么處理？有的地方把這些房子直接拆掉，有的則把這些房子改裝成家庭旅館。什么人去住這些家庭旅館？城市的人。因為這里不僅有好的空氣，還有城市看不到的田園風(fēng)光。

易地搬遷脫貧還涉及幾個問題。易地搬遷怎么搬，村民搬出來以后怎么才能留得下、穩(wěn)得住、能致富，老村寨怎么處理？各地在易地搬遷扶貧時也有一些好的做法，我曾經(jīng)到浙江的一個地方調(diào)研，當(dāng)?shù)氐耐菊f，他們就把搬遷后的村莊做成了家庭旅館。我國人均收入水平不斷提升，旅游也成了城市居民的一種消費方式。將來，大家也會越來越關(guān)注鄉(xiāng)村游，所以發(fā)展農(nóng)村旅游業(yè)是一種很好的扶貧方式?？傮w來看，農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展是第一產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，農(nóng)產(chǎn)品加工是第二產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，而農(nóng)村旅游業(yè)則屬于第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

此外，農(nóng)村發(fā)展旅游業(yè)，建立家庭旅館，還要借助市場力量，按照市場機制來運作，實際上這也構(gòu)成了一種長效機制。

主持人：什么是勞動力轉(zhuǎn)移扶貧？

施紅：勞動力轉(zhuǎn)移扶貧也是我們一直在做的。改革開放以來，大量農(nóng)村勞動力涌進(jìn)城市。很多農(nóng)民工包括第二代農(nóng)民工，他們在城市時間久了，也逐漸習(xí)慣了城市的生活，就不再愿意回到農(nóng)村。從具體情況來看，如果一個貧困家庭中有能外出務(wù)工的勞動力，這個家庭的貧困狀況也能得到一定改善。

“五個一批”工程除了有發(fā)展生產(chǎn)脫貧一批、易地搬遷脫貧一批，還包括生態(tài)補償脫貧一批、發(fā)展教育脫貧一批、社會保障兜底一批。各地方要根據(jù)實際情況因地制宜，找到一條適合自己脫貧的道路。

（根據(jù)宣講家網(wǎng)報告整理編輯，

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