三、扶貧工作取得了哪些成效

主持人：習(xí)近平同志多次強(qiáng)調(diào)“小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)”。讓農(nóng)村貧困人口如期脫貧是最終判斷我國是否建成全面小康社會的重要標(biāo)志。那么，十八大以來的五年，我們在扶貧工作中取得了哪些成效？

施紅：習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào)“小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)”，講的就是在全面建成小康社會中，最難的就是農(nóng)村絕對貧困人口的脫貧。如果沒有農(nóng)村絕對貧困人口的脫貧，就難以說我們已經(jīng)全面建成小康社會了。這表明了農(nóng)村貧困人口在2020年實現(xiàn)脫貧的重要性。

習(xí)近平同志高度重視扶貧工作，尤其在他提出精準(zhǔn)扶貧、精準(zhǔn)脫貧以后，我們的扶貧工作取得了顯著成效。2012年，我國貧困發(fā)生率為10.2%，到了2016年，貧困發(fā)生率下降到4.5%，下降了5.7個百分點。從2013年到2016年的4年間，每年農(nóng)村貧困人口減少都超過1000萬人，累計脫貧5564萬人。從2016年的數(shù)字來看，農(nóng)村貧困人口已經(jīng)減少至4335萬人，貧困發(fā)生率為4.5%。從現(xiàn)在開始到2020年，距離全面建成小康社會還有四年時間，也就是說，我們要在這四年里每年至少脫貧1000萬人以上，才能確保在2020年實現(xiàn)絕對貧困人口的脫貧，才能如期實現(xiàn)全面建成小康社會。

目前來看，容易脫貧的對象大都已經(jīng)脫貧了，剩下的都是難啃的“硬骨頭”。習(xí)近平同志講，脫貧攻堅已經(jīng)到了啃硬骨頭、攻堅拔寨的沖刺階段，所面對的都是貧中之貧、困中之困。所以說，現(xiàn)在扶貧攻堅戰(zhàn)的任務(wù)是非常艱巨的。

四、如何啃下扶貧工作中的“硬骨頭”

主持人：您剛剛也提到，我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到了啃硬骨頭、攻堅拔寨的沖刺階段，那么，對于扶貧工作中的“硬骨頭”，我們該怎樣啃？

施紅：首先，要貫徹習(xí)近平總書記精準(zhǔn)扶貧、精準(zhǔn)脫貧的重要思想；其次，在啃“硬骨頭”的過程中，要按照中央部署，扎實推進(jìn)“六個精準(zhǔn)”“五個一批”精準(zhǔn)扶貧脫貧的基本方略。

“六個精準(zhǔn)”，包括扶貧對象精準(zhǔn)、項目安排精準(zhǔn)、資金使用精準(zhǔn)、措施到戶精準(zhǔn)、因村派人精準(zhǔn)、脫貧成效精準(zhǔn)。從“扶持誰”、“誰來扶”，到“怎么扶”、“如何退”，整個過程都要精準(zhǔn)。我認(rèn)為在精準(zhǔn)扶貧中，最難啃的硬骨頭就是精準(zhǔn)識別貧困戶。這就像給衣服系扣子一樣，精準(zhǔn)識別貧困戶就是第一顆扣子，只有系好這顆扣子，才能在項目、資金、措施等脫貧道路上一步一步走下去，所以一定要走精準(zhǔn)這條路子。

此外，在啃“硬骨頭”的過程中，中央也給出了一條路徑，就是“五個一批”。“五個一批”包括發(fā)展生產(chǎn)脫貧一批、易地扶貧搬遷脫貧一批、生態(tài)補(bǔ)償脫貧一批、發(fā)展教育脫貧一批、社會保障兜底一批。在這些路徑中，位于第一位的是產(chǎn)業(yè)扶貧，第二位的是勞務(wù)輸出扶貧，第三位的是易地扶貧搬遷，讓農(nóng)村貧困人口從不適宜居住的地方搬出來。易地扶貧搬遷工作非常復(fù)雜，怎樣既能讓貧困戶搬下來，又能讓他們在新搬遷的地方留得下、富起來，這是很不容易的。這些人在深山里生活的時間很長，讓他們搬到鄉(xiāng)鎮(zhèn)甚至城市，他們能不能適應(yīng)新的生活環(huán)境？又怎么能夠穩(wěn)得住、富起來？這是需要解決的問題。再有，對于因病至貧、因?qū)W至貧、因災(zāi)至貧的情況，我們也非常有針對性地采取了醫(yī)療扶貧、教育扶貧等相應(yīng)措施。

主持人：我以前見過一些山區(qū)里的貧困戶，他們經(jīng)常說的一句話就是“靠天吃飯，土里刨食”。

施紅：他們說的“靠天吃飯，土里刨食”，實際上也是“望天收”。我曾經(jīng)到山里做過調(diào)研，發(fā)現(xiàn)那里的水土保持并不好，土壤也不那么肥沃，在這種情況下，農(nóng)民種下去的玉米就長得很矮，收成也不好。他們完全就是“望天收”——風(fēng)調(diào)雨順的時候能收獲多一些，氣候不如人意的時候收獲就很少。

我曾經(jīng)到一個貧困戶家里看過，他們的家是一個土房子，睡覺的炕和做飯的灶臺是連在一起的，墻角堆放著一些土豆，就是他們的主食。這就是我們現(xiàn)在說的“貧中之貧，困中之困”了。

習(xí)近平同志提出要解決深度貧困問題，幫助深度貧困群眾解決生產(chǎn)生活困難。

主持人：兩三年前，我聽說有一個貧困戶，他們十塊錢能生活一個月。這是深度貧困嗎？

施紅：對，這絕對是深度貧困了。按照農(nóng)民年人均純收入2300元（以2010年不變價計算）來看，平均一個月就將近200元。到2020年全面建成小康社會時，貧困標(biāo)準(zhǔn)將為4000元，平均一個月就是300多塊錢。這樣看的話，你剛才提到的十塊錢生活一個月的貧困戶，他的收入水平就很低了。此外，有一個問題是需要我們注意的。為什么說他十塊錢能生活一個月？這里的十塊錢是他生活中所需要的現(xiàn)金，而很多時候，農(nóng)戶在生活中有很多東西是非現(xiàn)金所能得到的。比如說，農(nóng)戶可以自己種谷物、蔬菜，這十塊錢可以用來買一些日用品、調(diào)味料等等。如果是在城市，人們吃的主食、蔬菜都需要花錢買。但即便這些人在農(nóng)村能用十塊錢生活下來，他們?nèi)詫儆诮^對貧困人口。

貧困的原因有很多種，有的是因為家中有生大病的病人，有的是因為災(zāi)害。如果一個家庭中有生大病的病人或是有慢性病病人，這個家庭就容易貧困，再加上如果這個家庭還沒有勞動力，就更容易成為貧困家庭。

主持人：這是難啃的“硬骨頭”嗎？

施紅：這是特別難啃的“硬骨頭”了。在精準(zhǔn)扶貧里，有一個必須要過去的坎兒，就是因病致貧。為什么這么說？如果一個貧困戶的家里有勞動力，就可以通過產(chǎn)業(yè)扶貧或者外出務(wù)工扶貧來幫助這個家庭脫貧。但是如果貧困家庭有生大病的病人，那么這個家庭即使已經(jīng)脫貧，也可能很快返貧?，F(xiàn)在，各地也在探索各種各樣的做法，希望能使貧困戶盡快脫貧。