什么叫法治？按照美國(guó)一個(gè)著名的法學(xué)家的說(shuō)法就是，在法治的國(guó)家里，法律就是國(guó)王，在人治的國(guó)家里，國(guó)王就是法律。那么“在法治的國(guó)家，法律就是國(guó)王”是什么意思？就是說(shuō)如果是法治，就意味著沒(méi)有任何一個(gè)人，沒(méi)有任何一種力量能夠站在法律之上，能夠站在法律之外，只要有一個(gè)人，只要有一種力量可以站在法律之上，可以站在法律之外，那就不是法治國(guó)家，那就是人治國(guó)家。所以從這種觀點(diǎn)出發(fā)，他認(rèn)為你們中國(guó)共產(chǎn)黨的一黨執(zhí)政，你怎么能夠建設(shè)法治國(guó)家？誰(shuí)來(lái)約束監(jiān)督共產(chǎn)黨？這是他們共同的一個(gè)問(wèn)題。那么我跟他們是這么回答的，我沒(méi)有正面跟他去講，我們是如何來(lái)監(jiān)督自己的，我沒(méi)講這個(gè)。我不去講我們中紀(jì)委怎么發(fā)揮作用，我們有一套怎么樣的監(jiān)督體系，我不去講這個(gè)。

我舉例子，我說(shuō)我們來(lái)看兩個(gè)國(guó)家。我說(shuō)印度以前是英國(guó)的殖民地，印度是仿造英國(guó)的模式建立起來(lái)的多黨制、兩院制、普選制，是完全按照英國(guó)的模式建立起來(lái)的，上下兩院，這也是多黨競(jìng)選，輪流執(zhí)政，全國(guó)普選，但是你敢告訴我，英國(guó)的法治比中國(guó)要好嗎？到目前為止，你敢說(shuō)印度人民享受的法治紅利要超過(guò)中國(guó)人民嗎？我說(shuō)到印度去看一看，社會(huì)治安狀況也好，貧富分化差距也好，基礎(chǔ)設(shè)施的破舊也好，人們能夠享受到的醫(yī)療保障，社會(huì)福利的覆蓋面也好，跟中國(guó)差了很多年，不是一點(diǎn)點(diǎn)。我們到印度考察醫(yī)療制度的時(shí)候，我們也感覺(jué)到，中國(guó)現(xiàn)在是城鄉(xiāng)全面覆蓋、全面統(tǒng)籌，每一個(gè)公民全部納入到醫(yī)療的范疇，社保的范疇，印度不可能。大多數(shù)印度公民連基本的醫(yī)療保障都沒(méi)有，很多印度公民甚至喝不上干凈的水，沒(méi)有地方住，出門也沒(méi)有安全保障。婦女地位也很低，在政府、在議會(huì)從事公職的女性比例非常低。無(wú)論從哪方面來(lái)看，我說(shuō)你能說(shuō)印度比中國(guó)的法治狀況更好？我說(shuō)我不認(rèn)為。印度是按照英國(guó)模式建立起來(lái)的法治模式，政治模式，運(yùn)行這么多年了。中國(guó)才35年，應(yīng)該來(lái)說(shuō)1979年開始。我們是一院制，也就是人民代表大會(huì)制度，沒(méi)有上下兩院，我們就是一個(gè)人民代表大會(huì)，我們也是一黨執(zhí)政，沒(méi)有多黨制，可是我們的法治狀況比印度要好。

今年寒假期間，我一個(gè)同事的女兒在北京語(yǔ)言大學(xué)讀書，然后大一寒假去一個(gè)國(guó)家援助聯(lián)盟，到印度從事公益性質(zhì)的活動(dòng)，就是去搞一種社會(huì)援助，類似NGO（非政府組織）的援助活動(dòng)，去教漢語(yǔ)。回來(lái)給我們講一講，那簡(jiǎn)直就是恐怖。青年女學(xué)生根本不敢外出，住的地方為房租、為水，天天跟房東打架，他們是來(lái)自各個(gè)國(guó)家的學(xué)生，英國(guó)的、法國(guó)的、中國(guó)的住在一起，天天跟房東打架，就是因?yàn)闆](méi)有人身安全保障。所以通過(guò)這點(diǎn)點(diǎn)滴滴的事件，我就告訴英國(guó)人，我說(shuō)你能夠說(shuō)你的這種模式在中國(guó)就一定能夠成功？至少在印度沒(méi)有成功。

然后我再看一個(gè)例子，我說(shuō)新加坡也曾是英國(guó)的殖民地，它沒(méi)有按照你的模式。新加坡一直是一黨制，沒(méi)有多黨制，一黨執(zhí)政這么多年，可是新加坡是亞洲法治國(guó)家的典范，在亞洲地區(qū)講法治一般要拿新加坡作例子來(lái)講。我說(shuō)它以前曾是你的殖民地，可是它沒(méi)有按照你的模式建立一種政治和法治的道路，可是它是很成功的，它建成了整個(gè)亞洲最發(fā)達(dá)的法治。

那么如果按照英國(guó)人的邏輯來(lái)看，新加坡是不合格的，它沒(méi)有多黨制，沒(méi)有多黨競(jìng)選。可是它搞成的法治，也很好地實(shí)現(xiàn)了對(duì)執(zhí)政黨的約束。所以我就說(shuō)印度和新加坡都曾是英屬殖民地，但一個(gè)是多黨制，一個(gè)是一黨制。從它們的狀況來(lái)看，就可以得出一個(gè)結(jié)論，多黨制，多黨輪流競(jìng)爭(zhēng)，不一定能夠帶來(lái)法治，一黨制不一定帶不來(lái)法治，多黨還是一黨，并不是能不能搞成法治的必然條件，關(guān)鍵是如何實(shí)現(xiàn)對(duì)執(zhí)政黨的約束，這是核心是根本，而不在乎是一黨還是多黨。我講完這個(gè)觀點(diǎn)以后，他們不再提問(wèn)。

后來(lái)我到德國(guó)又給他們講一個(gè)例子，我說(shuō)你看亞洲泰國(guó)，泰國(guó)也是按照歐美的模式建立起來(lái)的上下兩院，多黨競(jìng)爭(zhēng)，可是泰國(guó)這種多黨制、兩院制也沒(méi)能夠防止它的政變、軍變，經(jīng)常發(fā)生軍事政變。軍隊(duì)經(jīng)常去推翻政府，政府是民選的政府，按照憲法選舉的總理隨時(shí)可以被軍隊(duì)推翻，隨時(shí)實(shí)行軍管，隨時(shí)要宣布憲法失效。我說(shuō)泰國(guó)是按照歐美的模式建立起來(lái)，按照你們的模式建立的民主法治的國(guó)家，可是在泰國(guó)這樣的國(guó)家，社會(huì)上沒(méi)有寧日，經(jīng)常處在一種社會(huì)動(dòng)蕩中，部隊(duì)經(jīng)常接管政府。如此一來(lái)，又談何經(jīng)濟(jì)發(fā)展呢？今天你上街占領(lǐng)街頭，明天我上街占領(lǐng)街頭。談什么經(jīng)濟(jì)發(fā)展？談什么社會(huì)穩(wěn)定？談什么社會(huì)和諧？談不上。我說(shuō)現(xiàn)在論社會(huì)穩(wěn)定的程度，論經(jīng)濟(jì)發(fā)展的程度，論法治這種享受的程度，在亞洲國(guó)家中，中國(guó)不能說(shuō)最好，但至少是首屈一指的，這都可以看得出來(lái)。你再看看一些國(guó)家，埃及也好，吉爾吉斯斯坦，包括像烏克蘭等，很多都是在西方的顏色革命之后，政權(quán)發(fā)生變化，按照西方模式建立起一整套民主秩序和制度，你看看現(xiàn)在是什么狀況？包括伊拉克等這一系列國(guó)家去看一看。

所以后來(lái)我就跟他們探討這個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)中國(guó)提出堅(jiān)定不移地走中國(guó)特色社會(huì)主義法治道路，并不是我們自己的主觀想象，也不是“關(guān)起門來(lái)自說(shuō)自話”。我們是全面深刻的總結(jié)、吸收、借鑒了其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)之后得出的一個(gè)必然的結(jié)論。我說(shuō)是從你們的經(jīng)驗(yàn)道路教訓(xùn)當(dāng)中得出的結(jié)論，是從周邊國(guó)家的發(fā)展中得出的結(jié)論，是從這些年來(lái)一些國(guó)家走過(guò)的軌跡，發(fā)生的變化當(dāng)中得出的結(jié)論。中國(guó)應(yīng)該怎么走？中國(guó)應(yīng)該走自己的政治、法治的發(fā)展道路，應(yīng)該建立自己的法治理論，來(lái)指導(dǎo)我們自己的法治實(shí)踐，而不能把西方那一套移植過(guò)來(lái)。這就涉及到所謂的“憲政”問(wèn)題。

黨的十八屆四中全會(huì)前后，“憲政”這個(gè)詞很熱，同志們也注意到，國(guó)外在談憲政，中國(guó)也在談憲政，什么叫憲政？后來(lái)為什么我們不許談這個(gè)概念？為什么不讓談這個(gè)概念？并不是“憲政”這兩個(gè)字不好，這兩個(gè)字很好，而這兩個(gè)字所承載的內(nèi)容有問(wèn)題。所謂的“憲政”，說(shuō)到底是西方法治道路、法治模式的“集大成者”，是對(duì)西方的法治道路、法治模式的抽象概括。再把“憲政”展開來(lái)看就是幾條，多黨制、兩院制、三權(quán)分立、違憲審查等這幾條，支撐整個(gè)西方的法治道路、模式、觀點(diǎn)、學(xué)說(shuō)的就是這幾條，西方法治的一切都是以這幾條為基礎(chǔ)引申闡發(fā)來(lái)的。所以西方國(guó)家也拿這幾條來(lái)衡量任何其他國(guó)家，來(lái)衡量中國(guó)，是不是法治國(guó)家，能不能搞成法治，看你符不符合這幾條。它認(rèn)為你首先是一黨執(zhí)政，不是多黨制，你搞不成法治；你不是三權(quán)分立，你搞不成法治；你不是普選，你搞不成法治。所以拿西方的法學(xué)理論、法學(xué)觀點(diǎn)來(lái)看待中國(guó)的法治建設(shè)，是不可能成功的。除非你改旗易幟，除非我們搞成多黨制，除非放棄黨的一黨領(lǐng)導(dǎo)，那就符合西方法治的要求，這是永遠(yuǎn)不可能的事情。所以我們提出，堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)是核心要義，還要堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義制度，這個(gè)不能變，還要貫徹我們自己的法治理論。