問題二：目前，我們國家好像對職業(yè)教育的發(fā)展重視程度不夠，小城市和農村的人一般都有這樣一種心態(tài)，認為職業(yè)教育低人一等，請問國家以后要出臺哪些措施解決這種問題呢？

張力：應該說我們將來也會在考試招生制度改革當中，盡量使得那些有特色的中職和高職有優(yōu)先挑選學生的權力，當然了，這個前提是能不能把剛才說的產教融合、校企合作這盤棋下好下活，如果真能下好下活的話，那的確比起一般的新設立的本科，可能在市場上的競爭力還會更強。將來普通高考不分批次，不會再有一本二本三本的分別，將來的高專高職可能會在春季直接就招考入學了，整體縮小它的周期，包括將來上升的通道，都會給打造好的話，會增強職業(yè)教育的吸引力，這也是國家現在正在打造的現代職業(yè)教育體系。

歐洲本來就有深厚的學徒傳統，我們現在一下也做不到那一點，在德國、瑞士，中職生里很少有女孩子，問這里的女孩子都到哪兒去了？當地人說女孩子都去上大學了，上完大學以后，回來嫁這些中職生，因為中職生得到的工資非常高，有手藝，很快就能就業(yè)，養(yǎng)活一大家子人沒有問題，而母親是大學生的話，在家里頭養(yǎng)育兩到三個孩子，根本無需讓孩子到幼兒園去接受學前教育，所以人家是那樣一個非常特定的環(huán)境，我們現在暫時還學不了。

但是有一些利好的消息，大家聽了也會為之一振，現在我們可以說，沒有什么特色的本科生就業(yè)工資起點越來越低，與此同時，那些搶手的中職或者高職的起點已經跟前幾年遠遠不同了，三千塊錢一個月的工資水平，可以隨便雇到一個大學生，但三千塊錢未必能夠找到一個熟練工種的中職畢業(yè)生。這事還不算，你們知道現在每年的職業(yè)技能大賽，這些中職或者高職的獲獎者，都被什么樣的年薪搶走嗎？三十到五十萬，而我們現在哪有本科生、碩士生、博士生，或者是海歸回來的，能一下子掙到三、五十萬的年薪？沒有。不過有些院校也有點變味，就是為了想培養(yǎng)幾個年薪三十萬的優(yōu)勝獲得者，就變成了從高職剛一入學開始，就奔著技能大賽去培養(yǎng)，就學幾項比賽技能，實際上也是有點目光短淺，所以我們也希望，將來在更多的產業(yè)結構調整之后，會慢慢理順。

有一個概念跟大家分享一下，其實中國的歷史上，并不像我們在古書當中所讀到的那樣，所謂萬般皆下品，唯有讀書高，書中自有黃金屋，書中自有顏如玉，不是這樣的，在整個中國科舉鼎盛時期，全國只有少部分人去讀私塾、去奔科舉，絕大多數人對此都非常不屑，為什么呢？因為讀書讀出來的話，能夠當官，那是極少數人，讀不出來的話，那就要當教書先生，或者是給人當幕僚，給人算帳，估計在歷朝歷代不會超過同齡人的十分之一，但是整個歷史是由他們這些人寫的，他寫的時候當然就會美化這些。那么，十分之九的人干什么呢？有十分之五、六左右在務農，就是拜農民為師，把莊稼活干好了，把家禽家畜養(yǎng)好了，就行了，過著小農經濟的生活。那剩下的還有十分之三、四的人干什么？學手藝，所以在中國古代的時候，有非常輝煌的四大發(fā)明，你們可以看一看中國古代科技史，那些工匠發(fā)明了多少東西，都是非物質文化遺產的傳承，一代接著一代，不斷地創(chuàng)新、不斷地摸索，向手工藝匠人拜師學藝，他肯定能養(yǎng)活全家啊，對不對？

所以，中國并不鄙視職業(yè)教育，而是因為中國這樣一個勞動的結構使然，今后勞動力的狀況慢慢地調整過來以后，相信這件事情會改觀的，而且現在我們還看到有些本科生，畢業(yè)出來以后，又到中職去，再學一門手藝，對不對？有的，對吧？那么今后呢，還會慢慢地調整過來的。