吳敬璉：必須重啟改革

改革存在兩種可能性，我愿意朝著一個好的可能性努力。

在改革開放后的每一個重要的歷史節(jié)點上，吳敬璉都會發(fā)出自己的聲音。十年前，吳敬璉出了一本自選集，總結(jié)中國經(jīng)濟改革的理論與實踐。彼時，他留給人們的主要印象是，作為中國政府的高層幕僚，參與了經(jīng)濟改革諸多方案的制訂。十年后，他更像一個犀利的批評家，從“呼喚法治的市場經(jīng)濟”，到提醒人們警惕“權(quán)貴資本主義”，再到斷言“不改革是死路一條”，這是一個頗具意味的轉(zhuǎn)變。如今新的十年正在開啟，83歲的他出了一本書，書名直接就是《重啟改革議程》。

在此次與《中國企業(yè)家》的對話中，吳敬璉談到了大政府越位干預(yù)市場的種種亂象，并由此論及改革頂層設(shè)計的緊迫性。與此同時，他不回避政改話題，正如鄧小平曾經(jīng)說過的那樣，“現(xiàn)在經(jīng)濟體制改革每前進一步，都深深感到政治體制改革的必要性。不改革政治體制，就不能保障經(jīng)濟體制改革的成果，不能使經(jīng)濟體制改革繼續(xù)前進，就會阻礙生產(chǎn)力的發(fā)展，阻礙四個現(xiàn)代化的實現(xiàn)。”

這位老人的憂思正在加深，但他并不悲觀，原因是，在“重慶模式”遇挫后，中國社會已形成廣泛的改革共識。而共識，是一個國家順利改革的必要條件。

記者：你一直反對政府越位干預(yù)市場，據(jù)你觀察，這種傾向近年來有何新表現(xiàn)？

吳敬璉：政府這幾年又在大力補貼技術(shù)創(chuàng)新，但科學(xué)和技術(shù)是兩碼事，科學(xué)研究是有外部性的，沒法說發(fā)現(xiàn)某一個數(shù)學(xué)定理你就能得多少錢的回報，所以應(yīng)該由政府負責投入，但技術(shù)創(chuàng)新是由市場獎勵的，政府拿出幾千萬、上億的錢去獎勵一種技術(shù)是沒有道理的，技術(shù)創(chuàng)新為什么要政府拿錢去獎勵呢？

記者：這是不是跟官員的政績考核有關(guān)系？政府標榜自己支持創(chuàng)新。

吳敬璉：政府有什么本事判斷哪一種技術(shù)是有前途的呢？你可以說某種技術(shù)本身也許是先進的，但它在市場上能不能成功沒有任何人能夠知道。我們現(xiàn)在都是政府說要發(fā)展什么技術(shù)，然后就大量地給錢，最后的結(jié)果是什么？你看看我們的光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成了什么樣了。

不止光伏，現(xiàn)在全國都在做LED，最厲害的可能是我的家鄉(xiāng)常州，要成為LED世界之都。但是，因為資源是稀缺的，給了這個企業(yè)資源，那個企業(yè)就拿不到。

現(xiàn)在整個江蘇都是這個情況，光施正榮就有200億元資金窟窿，所以政府也拿不出錢來支持LED產(chǎn)業(yè)。昆山一家LED公司想到外地融資，廣東那邊說，你把公司搬到廣東來我們就可以投錢，但當?shù)卣f你不能搬走，你搬走我給你的幾個億就白給了。所以這種政府介入投資的模式本身就極不正常。

記者：地方政府介入投資必然帶來地方保護主義。格力電器(行情 股吧 買賣點)在國內(nèi)空調(diào)行業(yè)做得是最好的，但董明珠告訴我們，政府采購基本上沒有他們的份兒。

吳敬璉：政府是一個一個地方的，肥水不流外人田，這種事情太多太多了?？萍疾扛懔艘粋€電動車的十城千輛計劃，現(xiàn)在大概有20多個城市都在搞。中央政府、地方政府各拿一部分錢來補貼，十城千輛總共就是一萬輛轎車。目前，兩三萬輛車應(yīng)該說就達到了最低的經(jīng)濟規(guī)模了，可是現(xiàn)在一點兒用都沒有，各地都把單子給本地企業(yè)了。二十幾個一千輛，就達不到有效規(guī)模，這個錢是白花了。制造業(yè)只要規(guī)模上去，成本就下來了，但每個企業(yè)都拿一千輛的訂單有什么用？

這種事情因為節(jié)約能源、減少污染，政府是可以給補貼的，一般的原則是一進入競爭就不能補貼了，但我們不是，政府還會決定把錢給哪個品牌，這是違反公平競爭法的。按市場經(jīng)濟的做法，應(yīng)該補貼需方，然后通過市場購買，哪家好買哪家的。

家電(行情 專區(qū))下鄉(xiāng)也是有問題的。有些品種本來就已經(jīng)要淘汰了，因為家電下鄉(xiāng)，實質(zhì)上維持了它的生命周期，但花的是納稅人的錢，所以還牽扯到所謂分配改革的問題。分配改革上的問題很大，老是說要政府掏錢，結(jié)果是稅加得那么重，哪是解決問題的辦法？

記者：所以程序公平是一切公平的基礎(chǔ)。

吳敬璉：一些小企業(yè)主私下里也跟我反映(他們不敢公開說)，說我們這些行業(yè)領(lǐng)頭的人都得到政府很多關(guān)愛，但他們根本體會不了我們的困難。我2004年到浙江調(diào)查的時候，就發(fā)現(xiàn)從省里一直到縣里，都有要扶植的企業(yè)名單，這本身就違反了市場競爭的基本原則，但是大家見怪不怪，認為當然的，這表示政府多么注意扶持民間企業(yè)！

記者：你剛才講到了分配改革，政府在這方面是不是應(yīng)該出原則、出路線圖？

吳敬璉：先要分析分配的問題出在什么地方了。根本問題是我們的增長模式有問題。從投入方面看，資本的比重越來越高，勞動的比重越來越低。結(jié)果在分配上，資本的收入就越來越高，而勞動的收入越來越低。而資本又是普通老百姓根本擁有不了的，資本的擁有者第一位是政府，第二位是企業(yè)，企業(yè)又以國有企業(yè)為主，私營企業(yè)是一些受到政府扶持的企業(yè)，結(jié)果收入分配就向政府傾斜，向國有大企業(yè)傾斜。

所謂轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長模式，就是要降低投資在整個增長中的貢獻，要提高效率，或者技術(shù)進步。具體來說，就是要提高在增長中有知識、有技術(shù)的勞動力的比重和專業(yè)人員的比重。從分配上說就是勞動者的比重要進一步提高。