東方早報：那是不是可以說中國航母建成后主要是威懾日本？

張文木：這樣說也是不對的，我們主要是為了實現臺海統(tǒng)一。鑒于日本在法律上尚不承認臺灣是中華人民共和國的一部分的原則，以及它曾侵占過臺灣的歷史，中國的安全戰(zhàn)略當然要對其嚴加防范。我認為，黃海是中國第一艘航母比較理想的誕生地。這樣既表明我們的戰(zhàn)略方向，又表明我們對南海和平的愿望。有時候，一個地點的選擇，會帶有象征性、宣示性。

南海爭端要盡可能以和平方式解決，如果航母要開過去，那一定是不得已的事。在南海問題上，我們要做到有理、有利、有節(jié)，整個海洋戰(zhàn)略方向不應該將昔日的朋友變?yōu)閷κ?。不然那就不叫?zhàn)略。好的戰(zhàn)略是將對手逼成朋友而不是相反。

中國與南海諸國的爭端肯定是長期存在的，但它的性質屬于第三世界國家的“內部矛盾”性質，屬調整的范圍。1962年中國對印自衛(wèi)反擊戰(zhàn)就是一個很好的范例，中國對印度是很有節(jié)制的。1988年對越的“南沙之戰(zhàn)”和1979年的對越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)，中國也是相當有節(jié)制的。

因此，我認為，在今后相當的時期內，中國海上軍事力量在南中國海海區(qū)的作用范圍不要太遠，主要是積極防御，即使進攻，目的也應當是自衛(wèi)性的。

東方早報：我們也注意到，在中國建造航母的同時，越南、馬來西亞和新加坡購買潛艇數量在上升，日本將把?？樟α肯蛭挥谂_灣東北的西南諸島轉移，澳大利亞也將更多的軍艦、戰(zhàn)機和軍人，從其他地區(qū)調往其西北部地區(qū)，增強自身的“海上拒止”能力。你覺得這些因素有可能削弱未來中國航母在該地區(qū)的實際效用么？

張文木：這是無所謂的。我們不會跑到澳大利亞附近的那些區(qū)域去顯示我們的軍事力量。至于日本，它與歐洲國家不同，它畢竟是遭受過美國原子彈打擊的國家。因此，日本擁有核武器，對美國人而言，比朝鮮擁有核武器更為可怕。在東北亞核查問題上，美國人最不便直說的就是日本核問題。也就是說，一個已擁有核武器的日本是美國在亞太的絕對敵人，而無核的日本則是可以讓美國放手納入“后院”且死心塌地為美國效命的“盟友”。這次日本東部地區(qū)發(fā)生的“3•11”九級大地震，對美國的政治意義在于它瞬間幾乎毀滅了日本幾十年來埋頭發(fā)展的核能力，同時也為美國放手接納日本除去了心病。

至于日本目前南向戰(zhàn)略，我相信在與俄國關于“北方四島”爭議、“朝核”問題，以及美國在沖繩撤軍問題沒有解決之前，日本向南推進，更多的只是畫餅充饑。它不會忘記20世紀40年代它曾經歷過的那種北南首鼠兩端的被動及由此帶來的災難。目前日本不僅只與俄羅斯、朝鮮、韓國有舊恨新仇，它與世界上唯一在日本上空投擲原子彈的美國相互間也是戒心很重。

目前在海洋問題上，人們較多提到鄧小平“擱置爭議、共同開發(fā)”的構想。其實，鄧小平當年提出的這個構想不是現在有些人理解的那樣主權問題也可“擱置”，鄧小平“擱置爭議、共同開發(fā)明確地表達了“擱置爭議，主權在我”的意思。更重要的是，鄧小平還同時提到了20世紀“80年代的三大任務”，要將二者結合在一起，才能完整地把握小平“擱置爭議”的思想。80年代的三大任務，即反霸、解決臺灣問題和發(fā)展生產力。當時，鄧小平的想法是要在十年之內解決臺灣問題。“擱置爭議”和“三大任務”聯系一起就是“有所為”和“有所不為”的統(tǒng)一。不能誤解更不能曲解鄧小平“擱置爭議、共同開發(fā)”的思想。這是一個積極的和充滿辯證智慧的戰(zhàn)略。

東方早報：美國“重返亞洲”，那么未來在亞洲會發(fā)生哪些可能的事件，中國又該如何應對呢？

張文木：內部要依靠人民，這是治國的基本功，沒有什么技巧，首先就是要穩(wěn)定國內局勢，其中的關鍵還是穩(wěn)定農民。首先就是不要把農民變成流民，農民是要有生產資料的。要做到這一點，還得維護和鞏固集體所有制。沒有集體所有制，作為中國共產黨執(zhí)政依靠基礎的工農聯盟就會瓦解，這是當前最大的危險。1950年下半年朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)。毛澤東應對這一挑戰(zhàn)的方法首先不是派兵參戰(zhàn)，而是實行土改。毛澤東從所有制而不像蔣介石那樣四處“發(fā)餉”（接近今天的“發(fā)紅包”）入手在國內組織共產黨政權的支持力量。就在美國占領漢城的當天（1950年9月28日），中國政府發(fā)布《中華人民共和國土地改革法》，在全國范圍內開展土改運動。農民有了土地，國內政治穩(wěn)定就有了保障。

同時，我們要恢復和完善干部隊伍的政治審查制度。瓦解或動搖少數干部對黨和國家事業(yè)的忠誠，是西方成功顛覆、削弱或打擊像蘇聯、南聯盟、伊拉克和利比亞國家政權的重要因素。戰(zhàn)事未開，重要部門的干部變節(jié)是西方國家在這些國家得手的重要內因。利比亞反對派組成的核心領導不僅是西方的“海歸”而且有的還曾任利比亞政府高級別官員。這提醒我們必須重視干部政治審查制度。只要中國內部政治穩(wěn)定，西方就對中國無可奈何。而政治穩(wěn)定的關鍵是中國國家干部對國家的忠誠，對國家忠誠的前提是對中國共產黨領導核心的忠誠和對馬克思列寧主義的信仰。毛澤東說的那句老話還要強調：“領導我們事業(yè)的核心力量是中國共產黨，指導我們事業(yè)的理論基礎是馬克思列寧主義。”請注意，毛澤東同志說的是“馬克思列寧主義”，馬克思主義沒有列寧主義是不完全的，因為是列寧主義使馬克思主義的實踐具有世界意義。馬克思列寧主義是講槍桿子的，不然，它就變成了戈爾巴喬夫式的政治童話而不是一種政治主張。列寧說“只有承認階級斗爭，同時也承認無產階級專政的人，才是馬克思主義者”恰恰在這一點上，戈爾巴喬夫主義和列寧主義出現了分野。分野的是非及其導致的結果，已不言自明。

最近的中東亂局，實際上是1989年開始的出現于社會主義國家動亂的繼續(xù)。那次動亂使得社會主義陣營不復存在；第二波動蕩從2001年的反恐戰(zhàn)爭開始，美國將阿富汗、伊拉克、伊朗和朝鮮列為“邪惡軸心”，結果只有按西方標準做的薩達姆已成往事，而伊朗、朝鮮仍堅與磐石?，F在，第三波動蕩開始，幾乎整個中東都發(fā)生了動亂，曾對美國以色列政策做出巨大犧牲的穆巴拉克已經倒臺，為了改善與西方關系而主動“棄核”、積極“反恐”的卡扎菲，在北約的空中追殺下已成北非沙漠中的傳說。

分析這三次危機，發(fā)生政權更替的國家，多不是從外部被打敗，都是內部先出問題，外部勢力隨即介入。所以現在我們只要內部團結一致，黨不脫離人民，外部勢力就沒有辦法。只要我們頂住了，西方反華陣營就容易分裂。必須強調的是，中國的團結必須在中國共產黨的領導下，堅持黨對軍隊的絕對領導權，有了這兩條，中國就不會出大亂。2011年3月10日，吳邦國同志在十一屆全國人大四次會議舉行的第二次全體會議上說得明白：“堅持中國特色社會主義道路，最重要的是堅持正確的政治方向，在涉及國家根本制度等重大原則問題上不動搖。動搖了，不僅社會主義現代化建設無從談起，已經取得的發(fā)展成果也會失去，甚至國家可能陷入內亂的深淵。”我完全同意吳邦國同志的判斷。

東方早報：美國已經提出“空海一體戰(zhàn)”構想，強調美軍要充分利用在航空航天、網絡、電子技術等方面的壟斷優(yōu)勢，以關島和日韓等盟國的作戰(zhàn)和后勤基地為依托，以空海作戰(zhàn)力量、太空及網絡空間作戰(zhàn)力量為主導，聯合構成一個以天基系統(tǒng)為核心，由天基平臺、空基平臺和?；脚_構成的多層次立體作戰(zhàn)體系，在全維空間內加速實現其各種作戰(zhàn)力量的有效融合，在西太平洋戰(zhàn)區(qū)組織實施戰(zhàn)役級別的作戰(zhàn)行動，旨在摧毀作戰(zhàn)對手的“反介入/區(qū)域拒止”作戰(zhàn)能力。有人就認為，這一構想就是針對中國的，那么中國海軍該如何應對這些新的變化？

張文木：“空海一體戰(zhàn)”的構想不是今天才提出來的，很久以前就有，美國的海上和空中力量早就結合在一起了。但美國的技術提升很難解決它面臨的政治問題，比如阿富戰(zhàn)場，點火容易救火難，現在美國面對塔利班燎原烈火，在那里欲罷不能。另外，“空海一體戰(zhàn)”更適用于遠海，而不適用于近海，尤其是不適用于象中國這樣一個大版圖國家的近海。