核心提示：隨著第八次刑法修正案的推進(jìn)，刑法改革的問(wèn)題再一次引來(lái)了人們的關(guān)注，中國(guó)當(dāng)前的刑法改革面臨哪些問(wèn)題，我們又該如何理性看待刑法修正案的爭(zhēng)議，有關(guān)這些問(wèn)題，請(qǐng)著名法學(xué)專(zhuān)家，北京師范大學(xué)教授趙秉志先生與我們共同探討。

主持人：歡迎走進(jìn)《世紀(jì)大講堂》，這里是思想的盛宴，這里是學(xué)術(shù)的殿堂，隨著第八次刑法修正案的推進(jìn)，刑法改革的問(wèn)題再一次引來(lái)了人們的關(guān)注，中國(guó)當(dāng)前的刑法改革面臨哪一些問(wèn)題，我們又該如何理性看待刑法修正案的爭(zhēng)議，有關(guān)這些問(wèn)題，今天我們非常容幸地邀請(qǐng)到了著名法學(xué)專(zhuān)家，北京師范大學(xué)教授趙秉志先生，掌聲歡迎，那么我們先看一下大屏幕，一個(gè)介紹趙先生的短片。

1956年出生的趙秉志現(xiàn)任北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院暨法學(xué)院院長(zhǎng)，教育部“長(zhǎng)江學(xué)者”特聘教授、博士生導(dǎo)師。作為新中國(guó)第一位刑法學(xué)博士，趙秉志密切關(guān)注中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程對(duì)刑法提出的挑戰(zhàn)，他曾經(jīng)用十年時(shí)間全程參加中國(guó)立法機(jī)關(guān)制定刑法典的工作，他的刑法學(xué)研究也因之表現(xiàn)出強(qiáng)烈的前沿意識(shí)和現(xiàn)實(shí)感。

嚴(yán)刑峻法非治理貪污腐敗最有效手段

剛才這個(gè)介紹中間，說(shuō)您從1988年到1997年全程參加了中國(guó)立法機(jī)關(guān)制定刑法典的具體工作，那么這里我想先給我們的觀眾介紹一個(gè)常識(shí)，中華人民共和國(guó)的第一部刑法產(chǎn)生于哪一年。

嘉賓：1979年。

主持人：1979年，那么在此之前我們依據(jù)什么東西來(lái)斷刑事案件。

嘉賓：在1979年之前的前30年，我們國(guó)家僅僅有幾部單行刑法，涉及的面很窄，比如說(shuō)懲治反革命條例，懲治貪污賄賂條例，妨害貨幣治罪條例，其它大量是靠當(dāng)時(shí)一些內(nèi)部的司法解釋、司法文件。

主持人：是靠這個(gè)。

嘉賓：對(duì)。

主持人：那么從1979年到今天，第一部刑法這個(gè)頒布到現(xiàn)在應(yīng)該是31年了，31年，剛才我們也說(shuō)到，這是第八次刑法修正，那么這八次修正中間，是根據(jù)什么樣的情況然后進(jìn)行修正，八次修正各自的重點(diǎn)有什么不同。

嘉賓：首先應(yīng)該說(shuō)明一下，1979是第一部刑法典，到了1997年有了第二部刑法典，這八次修正是在1997年之后的。

主持人：1997年一直到現(xiàn)在。

嘉賓：1997年之后有八次修正了，1979年到1997年期間里還有25次的修正。

主持人：是這樣，就是這個(gè)1997年的刑法典現(xiàn)在已經(jīng)是八次修正了。

嘉賓：八次修正了。

主持人：那么這一次的這個(gè)刑法修正案，媒體比較關(guān)注，網(wǎng)上熱議也很多，好像比較關(guān)注的是這一次好像就是說(shuō)，用老百姓的話，用網(wǎng)民的話來(lái)說(shuō)，是貪官可以不死了，好像是這點(diǎn)大家比較關(guān)注。這個(gè)是一個(gè)誤解，應(yīng)該說(shuō)是這一次的修正，涉及到的十三個(gè)罪名，沒(méi)有涉及到貪污罪、受賄罪，但是因?yàn)樗澪圩铩⑹苜V罪是一個(gè)性質(zhì)，都是非暴力的經(jīng)濟(jì)類(lèi)財(cái)產(chǎn)類(lèi)的犯罪，加上我們有一位很有重要地位的全國(guó)人大常委會(huì)的委員在他的發(fā)言中談到了，現(xiàn)在可以著手來(lái)研究貪污罪、受賄罪的死刑的廢止問(wèn)題。那么因此引起了很大的關(guān)注不是這一次，這一次沒(méi)有涉及。

主持人：因?yàn)橹袊?guó)有一句古話叫做是亂世當(dāng)用重典，或者說(shuō)要重典治吏，吏就是官員了，重典治吏，我們老百姓有時(shí)候確實(shí)對(duì)貪官是恨之入骨，恨不能寢其皮食其肉。

嘉賓：這個(gè)用死刑，用嚴(yán)刑峻法是懲治腐敗犯罪最有效的手段，那我說(shuō)這個(gè)是不符合事實(shí)的，實(shí)際上從理論上分析也是不符合的，為什么貪官會(huì)前仆后繼，真正是要使能夠有效地防止的話，貝卡利亞作為一個(gè)著名的刑法學(xué)者，資產(chǎn)階級(jí)啟蒙刑法學(xué)者，說(shuō)過(guò)一句很有名的話，我們的革命導(dǎo)師列寧非常贊賞，就是說(shuō)刑法的有效性不是在它的殘酷性，不是在它的非常嚴(yán)厲，而是在于刑事責(zé)任的不可避免性，也就是說(shuō)貪官被查出的機(jī)率很高，被查出的機(jī)率很高，按照我們現(xiàn)代的說(shuō)法就是，我們對(duì)于反貪倡廉要有刑事制裁的話，法網(wǎng)要嚴(yán)密，法網(wǎng)的推進(jìn)它的實(shí)施也要能夠有效，而不是在于嚴(yán)厲。

主持人：對(duì)，所以貪官的僥幸不是僥幸在說(shuō)我抓起來(lái)以后是死還是活，他的僥幸是我能不能被抓起來(lái)。

嘉賓：你說(shuō)的話特別對(duì)，這實(shí)際上這正是犯罪分子的想法，不是說(shuō)我拿幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)換我一條命，或者是多少年的自由值不值，他連一天監(jiān)牢都不愿意坐，如果說(shuō)他肯定被抓住，我經(jīng)常舉一個(gè)例子，說(shuō)我們現(xiàn)在懲治貪官，嚴(yán)刑峻法，只要發(fā)現(xiàn)全部都是死刑，但是你只能抓1%、2%、5%，跟我這個(gè)刑法沒(méi)有那么重，但是我可以抓80%、90%，我相信對(duì)于犯罪的阻止，那么應(yīng)該是后者而不是前者更為有效。

主持人：好，下面我們就進(jìn)入正式演講，大家歡迎。

刑法改革進(jìn)步對(duì)國(guó)家對(duì)人民至關(guān)重要

我們知道刑法是關(guān)于犯罪刑事責(zé)任和刑罰的國(guó)家的基本的法律，刑法設(shè)置是不是科學(xué)合理，刑法要不要隨著時(shí)代的發(fā)展來(lái)改革來(lái)進(jìn)步，應(yīng)該說(shuō)對(duì)人民對(duì)國(guó)家都是至關(guān)重要的，我們中國(guó)由于1979年頒布了第一部的刑法典，新中國(guó)了，1997年修訂第二部的刑法典，之后我們通過(guò)了一個(gè)單行刑法，和七個(gè)刑法修正案，對(duì)刑法做了局部的修改，當(dāng)前國(guó)家立法機(jī)關(guān)正在審議第八個(gè)刑法修正案，第八個(gè)刑法修正案，從內(nèi)容上是極為重要的，它的重要程度我認(rèn)為超過(guò)了以前八次的修改。

那么由于刑法修正案它是改革是改進(jìn)，這樣的話使刑法的改革問(wèn)題，特別其中一些熱點(diǎn)問(wèn)題，引起了全社會(huì)的關(guān)注，那么我今天關(guān)于中國(guó)刑法改革，是在我個(gè)人的以往研究的基礎(chǔ)上，結(jié)合當(dāng)前的一些熱點(diǎn)問(wèn)題，做了一個(gè)新的思考和探索，大體想講五個(gè)問(wèn)題。

第一個(gè)問(wèn)題關(guān)于中國(guó)刑法改革的必要性和理念。我們的現(xiàn)行的刑法之所以需要改革，那是由于這種刑法本身它存在各種各樣的這個(gè)問(wèn)題，各種各樣的問(wèn)題，或者說(shuō)隨著社會(huì)的發(fā)展出現(xiàn)了那樣的問(wèn)題，但是這個(gè)改革不是推倒重來(lái)，為什么要提出改革呢，第一點(diǎn)就是因?yàn)樯鐣?huì)發(fā)展，社會(huì)發(fā)展之后，出現(xiàn)了一些過(guò)去危害不嚴(yán)重的，或者過(guò)去沒(méi)有出現(xiàn)的行為，現(xiàn)在需要把它作為犯罪來(lái)處理。

第二點(diǎn)，由于社會(huì)的發(fā)展，人們觀念的改變，過(guò)去有一些作為犯罪處理，那么現(xiàn)在它的危害性不夠了，要把它排除出刑法，那么第三點(diǎn)人們對(duì)一些重大的刑法問(wèn)題的認(rèn)識(shí)發(fā)生了改變，發(fā)生了變革，那么也要做出新的調(diào)整。

第三個(gè)方面就是要彌補(bǔ)這個(gè)現(xiàn)行刑法規(guī)范的一些不足之處，現(xiàn)行刑法的規(guī)范在刑法的結(jié)構(gòu)方面還是存在著一些失衡的現(xiàn)象，同時(shí)在刑事處罰的輕重方面，也還有一些前后左右的關(guān)系有一些不夠合理的，另外關(guān)于犯罪權(quán)利劃定，犯罪的范圍本身也還是有失當(dāng)?shù)牡胤剑詈笮谭ǖ囊?guī)范跟現(xiàn)代的法制發(fā)達(dá)的國(guó)家，跟我們有一些參加的國(guó)際條約公約的要求還有些差距，因此由于上述三個(gè)方面的原因，我們需要提出刑法改革的問(wèn)題。

那么刑法改革需要有一個(gè)明確的目標(biāo)，需要有與目標(biāo)相配合的先進(jìn)的理念，既然講改革當(dāng)然是先進(jìn)理念了，我們刑法改革的目標(biāo)離不開(kāi)我們社會(huì)整體發(fā)展的一個(gè)目標(biāo)了，那么結(jié)合到刑法本身的特點(diǎn)，我們提出來(lái)刑法改革的目標(biāo)就是維護(hù)社會(huì)和諧，貫徹寬嚴(yán)相濟(jì)，促進(jìn)刑法的科學(xué)化和現(xiàn)代化、國(guó)際化。

死刑罪名中非暴力犯罪占約三分之二

那么下邊我談的這個(gè)第二個(gè)問(wèn)題就是死刑制度的改革，死刑制度改革它有一個(gè)大的背景，我們國(guó)家的現(xiàn)行的死刑制度，從立法上來(lái)講，1979年刑法典有27個(gè)死刑罪名，后來(lái)通過(guò)的軍人違反職責(zé)性條例有11個(gè)，這38個(gè)死刑罪名應(yīng)該說(shuō)是1979年刑法在制定的時(shí)候就準(zhǔn)備就涉及的，我們這里要指出來(lái)，11個(gè)軍事犯罪的罪名，還有14個(gè)危害國(guó)家安全的都是備而不用的，很少用，那么普通犯罪當(dāng)時(shí)只有13個(gè)死刑罪名，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)范圍還是大體適當(dāng)?shù)模潜┝Ψ缸?，普通犯罪里邊只有一種，這就是貪污罪，當(dāng)時(shí)受賄罪是沒(méi)有死刑的，但是改革開(kāi)放拉開(kāi)帷幕之后，隨著各方面的情況的影響，特別是對(duì)外接觸之后，那么一定的社會(huì)轉(zhuǎn)型期我們的經(jīng)濟(jì)犯罪，危害社會(huì)治安的犯罪可以說(shuō)比較嚴(yán)重，當(dāng)時(shí)國(guó)家立法機(jī)關(guān)基于當(dāng)時(shí)認(rèn)識(shí)，也是實(shí)際的需要，增加了一些新的罪名，也加重了刑法，包括死刑，在1997年刑法典通過(guò)之前，我們立法上的單行刑法和刑法典里死刑罪名達(dá)到了70多個(gè)，經(jīng)過(guò)1997刑法典整合，當(dāng)時(shí)采取的，從今天看當(dāng)時(shí)還是比較穩(wěn)妥或者說(shuō)有一些保守的做法，把當(dāng)時(shí)的死刑罪名絕大多數(shù)納入了刑法典里，刑法典里是68個(gè)死刑罪名，這是我們當(dāng)前的68個(gè)死刑罪名，從1997年確立。

那么非暴力犯罪占了差不多接近2/3，這個(gè)數(shù)量、這個(gè)布局在全世界保留死刑的國(guó)家里邊都是名列前茅的，而且特別是非暴力犯罪是非常突出的，我們知道非暴力犯罪，從它的犯罪性質(zhì)上從各方面來(lái)考察，全世界設(shè)置死刑的國(guó)家是鳳毛麟角，因?yàn)檫@是不適宜的，但是我們是特定時(shí)期的這么一個(gè)情況，這是一個(gè)立法的背景。

那么在司法中，一度的我們把死刑案件的核準(zhǔn)權(quán)，相當(dāng)大一部分下放到了省一級(jí)法院，2007年適應(yīng)改革的需要，適應(yīng)限制減少死刑的需要，最高法院作出了把死刑案件的核準(zhǔn)權(quán)全部收回最高法院的這樣一個(gè)決策，運(yùn)行幾年來(lái)大大地降低了死刑的數(shù)量，提高了死刑案件審判的質(zhì)量，統(tǒng)一了死刑案件的標(biāo)準(zhǔn)，就在這么一個(gè)背景下，也就是說(shuō)立法上在這之前沒(méi)有邁出步伐，司法中已經(jīng)，司法改革已經(jīng)先行了，再加上我們的社會(huì)的發(fā)展，人權(quán)觀念的進(jìn)步，那么我們加入國(guó)際的條約公約的要求，在這樣的背景下我們提出了改革死刑的問(wèn)題，改革死刑在現(xiàn)階段，大家的共識(shí)就是說(shuō)，應(yīng)該是承認(rèn)認(rèn)可現(xiàn)階段我們國(guó)家還需要保留死刑，但是需要逐步地限制減少死刑，最終廢止死刑，特別是近幾年大家逐步認(rèn)識(shí)到限制減少死刑，逐步的話它應(yīng)該有步驟分階段的，那么當(dāng)務(wù)之急它的重點(diǎn)應(yīng)該是對(duì)于非暴力犯罪經(jīng)濟(jì)性和其它類(lèi)非經(jīng)濟(jì)性的非暴力犯罪，應(yīng)該盡快地分階段的分批的，我給它提出來(lái)叫成規(guī)模的來(lái)廢止它的死刑，實(shí)際上我們這次刑法修正案八在這個(gè)方面可以說(shuō)就作出了重要的，可以說(shuō)邁出了重要的步伐，那么死刑制度改革要有哪些步驟，有哪些的措施，我們大體上看，主要有這么幾個(gè)措施。

第一個(gè)就是要嚴(yán)格地限制死刑適用的范圍，也就是從主體上來(lái)進(jìn)行限制，我們現(xiàn)行刑法遵循的這個(gè)國(guó)際的大體的一個(gè)通行的做法，當(dāng)然也是從我們國(guó)家實(shí)際出發(fā)，我們對(duì)于死刑是有嚴(yán)格的限制，這是主要表現(xiàn)在對(duì)于所有的不滿18歲的未成年人，以及審判時(shí)候懷孕的婦女，是不能夠適用死刑的，也包括不能適用死緩，但除此之外我們?cè)谥黧w上沒(méi)有限制，經(jīng)過(guò)這些年的這個(gè)理論和實(shí)踐的探索，甚至考慮到我們國(guó)家的歷史文化的傳統(tǒng)，也考慮到聯(lián)合國(guó)的相關(guān)的公約的一些倡導(dǎo)性的要求，以及相當(dāng)一些法制發(fā)達(dá)國(guó)家的立法經(jīng)驗(yàn)，我們目前這些年里，理論界一直在探討，對(duì)一種特定的群體，也就是達(dá)到一定年齡的老年人應(yīng)該考慮禁止適用死刑，應(yīng)該考慮禁止適用死刑，那么這次我們刑法修正案八，在這方面作出了可以說(shuō)大膽的有意義的這樣一個(gè)探索，刑法修正案八第三條的規(guī)定，說(shuō)已滿75周歲的人不適用死刑，對(duì)這個(gè)問(wèn)題我們要看到，在立法審議中，在社會(huì)的討論中，對(duì)這個(gè)問(wèn)題還有很多不同的看法，比如說(shuō)倒底應(yīng)不應(yīng)該對(duì)老年人禁用死刑，有肯定的聲音，有反對(duì)的聲音，這個(gè)反對(duì)的聲音的最主要的理由就是，這違背這個(gè)適用刑法人人平等，而且老年人跟未成年人不一樣，老年人他這個(gè)辨認(rèn)控制能力，他的責(zé)任能力是完備的，不像未成年人是不完備的，那么另一種觀點(diǎn)當(dāng)然是認(rèn)為是無(wú)論從人道主義，還是從老年人的責(zé)任能力的強(qiáng)弱來(lái)看，那么另外從刑法目的必要性上來(lái)看，對(duì)老年人應(yīng)該考慮一定年齡段老年人不適用死刑，那么此外還有就是對(duì)什么年齡段的老年人不適用死刑，目前我們是規(guī)定是75周歲。

我個(gè)人認(rèn)為對(duì)老年人犯罪不適用死刑，從理論和實(shí)踐，從人道主義從國(guó)際慣例各個(gè)方面都是應(yīng)該加以支持的，加以支持的。

第二點(diǎn)就是關(guān)于減少死刑罪名的數(shù)量問(wèn)題，這次我們刑法修正案八提出了要削減13個(gè)死刑罪名，這13個(gè)死刑罪名屬于經(jīng)濟(jì)犯罪的有九種，屬于財(cái)產(chǎn)犯罪有一種，屬于妨害社會(huì)管理犯罪的有三種，那么它一個(gè)特點(diǎn)就是經(jīng)濟(jì)類(lèi)和其它類(lèi)非暴力行為，第二個(gè)特點(diǎn)就是在司法實(shí)踐中，很少用，用的不多的，或者說(shuō)有些甚至多年來(lái)沒(méi)有適用過(guò)的，主要跟這個(gè)相關(guān)聯(lián)的就是像剛才我們的這個(gè)主持人提到的，一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，它既然是非暴力犯罪是經(jīng)濟(jì)類(lèi)的，那么跟它相關(guān)聯(lián)的貪污罪、受賄罪，會(huì)不會(huì)下邊也會(huì)馬上考慮要廢止死刑，這個(gè)我們的國(guó)情民意允許不允許。

我剛才已經(jīng)提到，我認(rèn)為貪污罪、受賄罪，這個(gè)在我們國(guó)家歷史上有從嚴(yán)治吏的這么一個(gè)傳統(tǒng)，在現(xiàn)代我們反貪倡廉的任務(wù)又比較艱巨，我們已經(jīng)規(guī)定了這個(gè)死刑，我們現(xiàn)在是在嚴(yán)格限制死刑，包括對(duì)貪污罪、受賄罪也是嚴(yán)格限制，因此我們既然定上來(lái)了，我們的國(guó)情民意來(lái)看這方面的任務(wù)還比較重，那么因此現(xiàn)在不忙一下子把它廢止，但是我們也要認(rèn)定它是非暴力犯罪，它是涉及經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)的，盡管它有職務(wù)的問(wèn)題，它在將來(lái)或者說(shuō)在不遠(yuǎn)的將來(lái)，也是要把它的廢止死刑的問(wèn)題提上來(lái)。

因此我不贊同那種說(shuō)貪污罪受賄罪在很長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)都不能廢止死刑，甚至有人說(shuō)一百年都不要討論這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得你說(shuō)多少年不是拍拍腦袋想出來(lái)的，你要有社會(huì)發(fā)展做根據(jù)，你要有社會(huì)文明程度做根據(jù)，要有我們的觀念的進(jìn)步做根據(jù)，這是一個(gè)問(wèn)題。

那么第二個(gè)問(wèn)題就是其它的相近似的罪名，我們看到一個(gè)很突出的，就是集資詐騙罪，作為金融類(lèi)詐騙類(lèi)犯罪其它都廢止死刑了，為什么這個(gè)集資詐騙罪還在保留，再比如說(shuō)組織賣(mài)淫，組織賣(mài)淫強(qiáng)迫賣(mài)淫，侵犯人身危害比較嚴(yán)重，為什么強(qiáng)迫賣(mài)淫有死刑，組織賣(mài)淫也有死刑啊，這是后來(lái)增加的，為什么這一次不可以把它一并廢止呢，這是一種見(jiàn)解一種觀點(diǎn)，我個(gè)人看法認(rèn)為，有道理，如果說(shuō)我們立法機(jī)關(guān)原來(lái)把它納入了，我認(rèn)為也沒(méi)有什么了不起的，也可以是通過(guò)的，但現(xiàn)在既然沒(méi)有納入，我們社會(huì)接受這樣的總是有一個(gè)過(guò)程，有一個(gè)程度，因此我也贊成立法機(jī)關(guān)目前這樣做法。

第三個(gè)方面這個(gè)死刑改革要注意的這個(gè)發(fā)揮的死緩制度的雙重的功效，我們國(guó)家有一個(gè)創(chuàng)造，也就是說(shuō)在保留死刑的情況下，由如果根據(jù)犯罪情節(jié)根本各方面的情況，不是必須立即執(zhí)行的，可以宣告死刑的同時(shí)，判處死刑的同時(shí)宣告緩期兩年執(zhí)行，兩年期滿之后如果再有故意犯罪，就要核準(zhǔn)執(zhí)行死刑，如果沒(méi)有故意犯罪就要減為無(wú)期徒刑，如果符合一定的條件還可以減為有期徒刑。

這個(gè)制度不得了，這個(gè)制度可以說(shuō)是在維護(hù)嚴(yán)厲制裁的同時(shí)，實(shí)際上有效地減少了司法實(shí)際執(zhí)行死刑的數(shù)字，但是在長(zhǎng)期的時(shí)間內(nèi)，這個(gè)制度的適用本身是沒(méi)有受到應(yīng)有的重視的，在最高法院收回死刑案核準(zhǔn)權(quán)之后，一年多的時(shí)間里，最高法院的報(bào)告里邊，令人矚目地提到，我們這個(gè)死緩制度首次它的數(shù)量超過(guò)了死刑立即執(zhí)行，本來(lái)就應(yīng)該超過(guò)的，但是過(guò)去沒(méi)有做到，目前在這個(gè)死刑改革的情況下做到了，因此我們認(rèn)為對(duì)死緩制度要發(fā)揮它的雙重作用，一方面要重視它的適用，來(lái)切實(shí)地履行它能夠減少死刑立即執(zhí)行，替代死刑立即執(zhí)行的這么一個(gè)功效，另一方面我們?cè)诹⒎ǖ脑O(shè)計(jì)上，在司法的執(zhí)行上也要考慮，也要考慮這個(gè)死緩制度它畢竟是一種死刑執(zhí)行的方式，還應(yīng)該有相當(dāng)?shù)膰?yán)厲性，不能夠它的執(zhí)行力是過(guò)短就出來(lái)了，就放到社會(huì)上來(lái)了，因此我們這次刑法修正案八，對(duì)死緩犯的減刑假釋做了嚴(yán)格的限制，要保證死緩犯執(zhí)行到相當(dāng)長(zhǎng)的期限，這是關(guān)于死刑制度改革。

自由刑為我國(guó)適用最為廣泛的主刑

第二個(gè)問(wèn)題自由刑的改革，自由刑我們知道，從拘役、管制、有期徒刑、無(wú)期徒刑都是自由刑，甚至說(shuō)從死緩犯減為之后，減為無(wú)期有期之后，它也進(jìn)入了自由刑的這個(gè)行列，自由刑是我們國(guó)家適用最廣泛的主刑，最廣泛的主刑，所以說(shuō)在死刑作為一個(gè)重大改革的同時(shí)，我們的自由刑改革也應(yīng)該跟上，自由刑的問(wèn)題存在著缺陷，主要是說(shuō)我們的一個(gè)是說(shuō)我們的有期徒刑期限過(guò)短，說(shuō)最高期限15年，數(shù)罪并罰說(shuō)20年，然后自由刑執(zhí)行過(guò)程中因?yàn)槭菬o(wú)期徒刑執(zhí)行這個(gè)十年以上，有期徒刑可以執(zhí)行一半以上，就可以假釋?zhuān)硗膺€有我們有一個(gè)創(chuàng)造，在執(zhí)行中可以減刑，因此自由刑最大的一個(gè)缺陷就是從設(shè)計(jì)上到執(zhí)行中，這個(gè)長(zhǎng)期徒刑或者說(shuō)無(wú)期徒刑，最后執(zhí)行下來(lái)的期限十來(lái)年多一點(diǎn)，這個(gè)最重的自由刑都可以出來(lái)，這樣的話實(shí)際上它跟無(wú)期真正的無(wú)期徒刑，特別是跟死刑銜接上差距過(guò)大，所以說(shuō)造成了死刑過(guò)重生刑過(guò)輕，甚至說(shuō)死緩跟死刑相比它就差距就很大，所以叫生死兩重天，我們認(rèn)為這個(gè)自由刑的改革，還可以考慮普遍地提高有期徒刑的刑期，但是也不能提得過(guò)長(zhǎng)，我們考察世界各國(guó)的情況，考慮我們到我們這個(gè)十五年，特別考慮到犯罪分子的實(shí)際年齡，那么我覺(jué)得適當(dāng)?shù)靥岣?，比如說(shuō)提高到20年，甚至把無(wú)期徒刑最后執(zhí)行的實(shí)際刑期提高到20年，是應(yīng)該可以考慮的。

總之我認(rèn)為這個(gè)自由刑的改革，一方面是它本身完善的需要，另一方面特別是長(zhǎng)期自由刑，無(wú)期徒刑這樣的改革，一定要考慮到我們目前的限制減少死刑的實(shí)際的需要。

下邊的第四個(gè)問(wèn)題，是一個(gè)受到社會(huì)廣泛關(guān)注的問(wèn)題，也就是特殊群體的從寬制度問(wèn)題，特殊群體的從寬制度，在我們國(guó)家主要是指一小一老，小就是指未成年人，因此這個(gè)我要先談?wù)勎闯赡曛贫龋袭?dāng)然指老年人了。未成年人的犯罪的從寬制度，我們國(guó)家在未成年人犯罪從寬的這么個(gè)形勢(shì)政策的指導(dǎo)下，我們的立法從1979年到1997年，是有發(fā)展變化有充實(shí)的，那么目前我們未成年的這個(gè)從寬制度有三點(diǎn)，第一點(diǎn)就是關(guān)于刑事責(zé)任年齡制度，不滿14歲的人不負(fù)刑事責(zé)任，已滿14歲不滿16歲的人，只對(duì)八種特定的嚴(yán)重犯罪負(fù)刑事責(zé)任，已滿16歲的人盡管都負(fù)刑事責(zé)任，但是我們還有這個(gè)從寬制度，這第一點(diǎn)是刑事責(zé)任年齡。第二點(diǎn)是對(duì)于不滿18歲的人，包括已滿14歲不滿18歲的人，依法構(gòu)成犯罪的情況下，都要從寬地來(lái)適用，應(yīng)當(dāng)從輕減輕來(lái)處罰，第三點(diǎn)規(guī)定不滿18歲未成年人一概不適用死刑，應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家的關(guān)于未成年人犯罪從寬的這個(gè)制度，最重要的內(nèi)容我們是已經(jīng)具備了，但是還存在一些不完善的地方，這次刑法修正案八也在這個(gè)方面作出了一些改進(jìn)，一些改革了，一個(gè)是規(guī)定不滿18歲未成年人不構(gòu)成累犯，第二個(gè)是對(duì)于未成年人只要符合緩刑條件的規(guī)定，一定要適用緩刑，那么第三點(diǎn)就是對(duì)于未成年人被判處5年以下有期徒刑的，也就是輕罪的這樣的情況，不是很?chē)?yán)重的犯罪情況，免除了前科報(bào)告制度。這些措施我覺(jué)得應(yīng)該得到全社會(huì)的支持，未成年人我們一向?qū)嵭锌梢哉f(shuō)教育挽救為主，那么懲罰改造為輔的這么一種方針，我們這都是在制度上加以保障了。

關(guān)于老年人犯罪從寬的這個(gè)制度就不像剛才講的未成年人，是一個(gè)完善的問(wèn)題，是個(gè)創(chuàng)建的問(wèn)題，在創(chuàng)建的基礎(chǔ)才有完善。我們國(guó)家盡管有幾千年，我們從奴隸社會(huì)到封建社會(huì)到舊中國(guó)，對(duì)于老年人，在我們的法律上，過(guò)去是都是有從寬的這樣的制度的，我們國(guó)家的這個(gè)這次的立法可以說(shuō)考慮到了老年人犯罪需要從寬的這種實(shí)際情況，也借鑒參考了國(guó)外的相關(guān)立法例，也考慮到了我們所加入的這個(gè)聯(lián)合國(guó)有關(guān)公約的一個(gè)原則性的要求，這次對(duì)老年人的犯罪從寬，可以說(shuō)是創(chuàng)設(shè)了這方面的制度。

刑法修正案關(guān)注保護(hù)社會(huì)民生利益

最后一個(gè)方面我要談一下這個(gè)關(guān)于完善民生的刑法保護(hù)問(wèn)題，近年來(lái)隨著社會(huì)的各方面的發(fā)展，在發(fā)展過(guò)程中也出現(xiàn)了一些嚴(yán)重?fù)p害到民生的一些犯罪情況，比如說(shuō)醉駕，比如說(shuō)飆車(chē)，比如說(shuō)惡意欠薪，造成了這個(gè)事件等等，因此這些都是涉及到民生的問(wèn)題了，涉及到我們和諧社會(huì)的構(gòu)建問(wèn)題，那么對(duì)于民生的刑法保護(hù)應(yīng)該采取什么樣的原則和策略，這是應(yīng)該首先討論的問(wèn)題，我覺(jué)得對(duì)這個(gè)問(wèn)題要具體分析，我就說(shuō)我們要看原來(lái)的基礎(chǔ)，又要看到我們對(duì)于犯罪界定的這么一個(gè)特點(diǎn)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我還是贊同我們國(guó)家區(qū)分違法和犯罪這么一種立法的原則，我們不能把一切社會(huì)治安問(wèn)題，一切的危害社會(huì)問(wèn)題都靠刑法來(lái)解決，刑法來(lái)解決的只是那些嚴(yán)重危害社會(huì)的行為，這一點(diǎn)我們立法思想是一個(gè)辯證的，我覺(jué)得是沒(méi)有錯(cuò)的，也是西方現(xiàn)在反過(guò)來(lái)搞非犯罪化運(yùn)動(dòng)，恰恰從反面證明了我們國(guó)家立法的原則的正確性。

但是我們也要看到，我們的犯罪圈劃得還是不夠的，有很多本來(lái)應(yīng)該用刑法來(lái)調(diào)整的行為，我們沒(méi)有納入刑法調(diào)整，因此我們需要規(guī)定一些新的犯罪，但是我們?cè)谝?guī)定這些新的犯罪的時(shí)候應(yīng)該慎之又慎，應(yīng)該區(qū)分是不是達(dá)到了非常嚴(yán)重危害社會(huì)程度，非要?jiǎng)佑眯谭▉?lái)處理不可，因此我提出來(lái)，我們既不能搞非犯罪化，在刑法改革上，在這個(gè)對(duì)于新的罪名上，也不搞能搞過(guò)多的犯罪化，我們應(yīng)該搞適度的犯罪化，也就是要選擇那些危害極其嚴(yán)重的行為，還沒(méi)有納入刑法調(diào)整的，那么才來(lái)作為刑法來(lái)調(diào)整來(lái)制裁了。

在這樣一個(gè)理念之下，我們要加強(qiáng)民生的保護(hù)，就有一個(gè)選擇，就有一個(gè)區(qū)分了，我們這次刑法修正案增補(bǔ)了一些新的罪名，也提高了一些行為的這個(gè)刑罰的這樣一個(gè)處罰的力度，剛才增補(bǔ)新的罪名我已經(jīng)提到，比如說(shuō)這個(gè)危險(xiǎn)駕駛，包括了這個(gè)醉駕，包括了情節(jié)惡劣的飆車(chē)行為，再比如說(shuō)惡意欠薪達(dá)到情節(jié)惡劣的，再比如說(shuō)組織的非法買(mǎi)賣(mài)的人體器官，還有一些這個(gè)虛開(kāi)的一些普通的假的發(fā)票等等，都是有一定的限制的，并不是這類(lèi)行為就當(dāng)然地為刑法所禁止所制裁，因此我們?cè)鲅a(bǔ)新的罪名，只是這一類(lèi)行為里面比較嚴(yán)重的了，那當(dāng)然這里面有爭(zhēng)議，有人說(shuō)那醉駕沒(méi)有情節(jié)惡劣的要求啊，那醉駕要求不要求啊，但是醉駕我們說(shuō)是個(gè)輕罪，是個(gè)危險(xiǎn)犯罪，醉駕本身就是一個(gè)非常惡劣的情節(jié)，非常危險(xiǎn)的行為，因此我認(rèn)為這里有規(guī)定，它本身就達(dá)到了這種嚴(yán)重危害社會(huì)的這個(gè)程度，另外一個(gè)還有就是在這個(gè)方面還有是降低入罪的門(mén)檻，降低入罪門(mén)檻，比如說(shuō)這個(gè)涉及到這個(gè)民生的，像生產(chǎn)銷(xiāo)售假藥罪，原來(lái)要求是嚴(yán)重危害人體健康，那么還有這個(gè)像重大環(huán)境污染事故罪，要求造成嚴(yán)重后果，這次刑法修正案八降低了入罪的門(mén)檻。

這些都是舉一些例子，說(shuō)明我們刑法修正案八關(guān)注到了民生，關(guān)注到了用刑法武器來(lái)保護(hù)民生，來(lái)制裁那些嚴(yán)重危害民生的行為。

最后在結(jié)束的時(shí)候，我想談這么幾個(gè)觀點(diǎn)或者要點(diǎn)。

第一點(diǎn)，刑法的改革，除了我剛才講到的這幾個(gè)問(wèn)題之外，還有一些重要的問(wèn)題，也應(yīng)該納入刑法改革的這個(gè)考慮，比如說(shuō)對(duì)于國(guó)際條約公約所規(guī)定的，國(guó)際的實(shí)踐中所出現(xiàn)的國(guó)際犯罪的國(guó)內(nèi)立法的體現(xiàn)問(wèn)題，甚至說(shuō)有些國(guó)家都規(guī)定了一個(gè)專(zhuān)章規(guī)定國(guó)際犯罪，我覺(jué)得這個(gè)也是可以考慮的。第二點(diǎn)關(guān)于中國(guó)刑法的改革，我們要考慮到任何改革都不是一蹴而就的，應(yīng)該本著先易后難，分步驟分階段有策略地逐步推進(jìn)，我們不能夠要求它一步到位，全部到位。

最后第三點(diǎn)在刑法改革的過(guò)程中，要特別注意正確的理解、合理的協(xié)調(diào)，刑法改革中的有三個(gè)因素的關(guān)系問(wèn)題，一個(gè)是刑法改革的理念，第二個(gè)是刑法的立法上的改革，第三個(gè)是刑法的司法上的改革，我認(rèn)為這個(gè)理念是一個(gè)先導(dǎo)，無(wú)論立法司法都要有理念的這個(gè)鋪墊和推進(jìn)，立法是改革的根本，是改革的基礎(chǔ)，司法是改革的一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，但是我們要特別要考慮到，就是說(shuō)我們的立法改革和司法改革，不但他們兩個(gè)之間是互動(dòng)的，而且這種制度的改革，實(shí)踐的改革不但是受到理念的引導(dǎo)和促進(jìn)，它們本身也促進(jìn)理念的發(fā)展。

像我們這次刑法修正案八，這么一些改革，這些制度我相信會(huì)在相當(dāng)程度上，不光引起社會(huì)的關(guān)注，會(huì)促進(jìn)我們的刑法改革的理念，因此理念不僅僅是先導(dǎo)，它也被這些制度所推進(jìn)，這是我考慮到這個(gè)刑法改革的這個(gè)幾個(gè)要點(diǎn)問(wèn)題，以上就是我關(guān)于這個(gè)中國(guó)刑法改革的一些問(wèn)題的一些新的思考，那么也希望也歡迎各位能夠提出來(lái)相關(guān)問(wèn)題我們進(jìn)行討論，謝謝大家。

立法難以把量刑條件定義得非常具體

主持人：非常感謝趙秉志教授精彩的演講，趙先生的演講讓我們對(duì)中國(guó)刑法的這個(gè)改革，上升到了一個(gè)理性的高度，確實(shí)，刑法的某些具體條款的改革，它其實(shí)說(shuō)起來(lái)好像就是幾個(gè)字的改革，但是實(shí)際上這里頭牽涉到一個(gè)我們整個(gè)社會(huì)進(jìn)步的問(wèn)題，我們整個(gè)國(guó)民的這個(gè)思想意識(shí)的問(wèn)題，包括我們整個(gè)國(guó)家的國(guó)際化的問(wèn)題，牽涉了太多的問(wèn)題在中間，那么這次的這個(gè)第八次的這個(gè)刑法修正案，在某種意義上，總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)得是一個(gè)社會(huì)進(jìn)步的表現(xiàn)，那么這里頭當(dāng)然有些問(wèn)題引起了我們大家的關(guān)注，引起了大家的熱議，這種熱議和關(guān)注本身也是一個(gè)社會(huì)進(jìn)步的表現(xiàn)，那么這里頭剛才我們?cè)谮w先生演講之前我們更多地討論了關(guān)于這個(gè)貪官和非暴力經(jīng)濟(jì)犯罪問(wèn)題，但事實(shí)上還有很多網(wǎng)民特別關(guān)注的就是，這個(gè)刑法修正案中間關(guān)于民生的這個(gè)刑法保護(hù)的一些新的條例，比如說(shuō)剛才特別重點(diǎn)提到的醉駕、飆車(chē)還有就是這個(gè)惡意欠薪這些問(wèn)題。其實(shí)這個(gè)問(wèn)題真的和我們每個(gè)人都有很大的關(guān)系。

嘉賓：我也看到了就是一些社會(huì)的評(píng)論，我覺(jué)得我在這個(gè)全國(guó)刑法年會(huì)曾經(jīng)有一次，我們立法機(jī)關(guān)到那里征求一下專(zhuān)家學(xué)者意見(jiàn)，我作為刑法學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，我是主持了那次會(huì)議，我最后談了一個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)槭裁?，我看到這個(gè)我們?nèi)珖?guó)人大常委對(duì)這個(gè)的條文絕大多數(shù)都是擁護(hù)贊成的，社會(huì)的這個(gè)聲音也是贊成的，但是在我們一些學(xué)者里邊，擔(dān)心我們的刑法被遷移性，但是我們刑法觸礁觸得太遠(yuǎn)，我就表達(dá)了一個(gè)觀點(diǎn)，我說(shuō)我們有一些條文，特別涉及到民生的這個(gè)問(wèn)題，我們要從社會(huì)大局上來(lái)看，要從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，要從社會(huì)大局來(lái)看，不是僅僅看技術(shù)問(wèn)題，有些人說(shuō)你看你這個(gè)飆車(chē)什么叫情節(jié)惡劣，你這個(gè)沒(méi)有明文規(guī)定，因此的話操作性不強(qiáng)，還不如不定，我說(shuō)這個(gè)是最高司法機(jī)關(guān)的問(wèn)題，立法不可能把這個(gè)條件定義非常具體，我們立法除了這個(gè)明確之外，它還有概括性的一面，所以像這些問(wèn)題我們不能以小害大，因此我非常贊同你這個(gè)觀點(diǎn)，像這個(gè)飆車(chē)這種行為，像這個(gè)醉駕這種行為，他是嚴(yán)重威脅了公共安全，我們現(xiàn)在還是把他作為一個(gè)危險(xiǎn)犯，是一種非常輕的犯罪，那怎么能夠連這個(gè)還不能制定呢，我覺(jué)得它的，從危險(xiǎn)性來(lái)講，從危害性上來(lái)講，完全達(dá)到了需要刑法調(diào)整的程度。

主持人：下面我們進(jìn)入提問(wèn)階段，有關(guān)這個(gè)刑法改革，包括有關(guān)咱們中國(guó)的這個(gè)刑法制度，有關(guān)這方面的問(wèn)題要向這個(gè)趙先生請(qǐng)教的請(qǐng)舉手。

免除70歲以上罪犯死刑引發(fā)很大爭(zhēng)議

學(xué)生：趙老師，剛才您的演講中提到就是這次刑法修正有涉及就是對(duì)于老年人，達(dá)到一定年齡不適用死刑的問(wèn)題，但是現(xiàn)實(shí)生活中老年人犯罪的情形也是多種多樣的，如果對(duì)年滿70歲的老年人一概免死的話，會(huì)不會(huì)也有一些不合理的現(xiàn)象會(huì)產(chǎn)生，那對(duì)此您怎么看呢？

嘉賓：這是一個(gè)爭(zhēng)論非常熱烈的問(wèn)題，甚至在我們的立法機(jī)關(guān)里，在我們權(quán)威的這些人大常委之間，我覺(jué)得相當(dāng)一部分人對(duì)這個(gè)問(wèn)題提出了一些質(zhì)疑的聲音，我覺(jué)得這個(gè)首先就是說(shuō)，你承認(rèn)不承認(rèn)說(shuō)老年人是一個(gè)特殊的群體，是一個(gè)無(wú)論從犯罪原因還是從犯罪預(yù)防，還是從懲罰上來(lái)講都需要對(duì)待的問(wèn)題，我們講老年人年滿70歲，人活七十古來(lái)稀。

另外老年人他的辨認(rèn)能力控制能力有很多也有下降的，我們刑法這個(gè)也要考慮這方面的。我們中華民族歷來(lái)有對(duì)老人對(duì)兒童這么一個(gè)關(guān)愛(ài)的這么一種體制，我覺(jué)得這是一個(gè)我們中華民族這個(gè)法律文化和社會(huì)文化中的一個(gè)精華而不是糟粕，因此我認(rèn)為對(duì)老年人無(wú)論從哪個(gè)方面來(lái)講，給他的從寬，它的弊應(yīng)該說(shuō)都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)可以說(shuō)是小于利的，也就是利大于弊，它總有權(quán)衡，權(quán)衡以后總體來(lái)講，這實(shí)際上是好的制度，所以我認(rèn)為我還是積極地主張贊成。

主持人：下一位同學(xué)。

同學(xué)：趙老師您好，這次刑法修正案八草案也明確規(guī)定了，黑社會(huì)性質(zhì)組織的特征，您認(rèn)為保護(hù)傘這一特征是否應(yīng)該作為認(rèn)定黑社會(huì)性質(zhì)組織的必備特征呢。

嘉賓：這是一個(gè)很好的這個(gè)理論的問(wèn)題，同時(shí)一個(gè)實(shí)踐的問(wèn)題，我們知道我們刑法典里相關(guān)條文里邊，對(duì)黑社會(huì)性質(zhì)組織是沒(méi)有規(guī)定這個(gè)報(bào)保護(hù)傘特征的，但是在2000年最高法院有關(guān)司法解釋里邊講了四條特征，其中有一條就是有保護(hù)傘，后來(lái)由于我們的最高司法機(jī)關(guān)之間有一些意見(jiàn)的分歧，2002年全國(guó)人大常委會(huì)作出一個(gè)相關(guān)的立法解釋?zhuān)驯Ｗo(hù)傘的特征作為可有可無(wú)了，也就是說(shuō)這個(gè)特征也可以有也可以沒(méi)有，不是必備特征了，不是必備特征了，因此這一次在刑法修正案八的這個(gè)討論中，也有些人說(shuō)，既然可有可無(wú)，你把它的取消了算了，我個(gè)人的看法，保護(hù)傘的特征不但不能夠取消，應(yīng)該強(qiáng)化，應(yīng)該作為必備的特征，為什么呢。

一，從黑社會(huì)性質(zhì)組織，從它的本意，從全世界來(lái)看，稱(chēng)得上黑社會(huì)，稱(chēng)得上對(duì)抗我們的這個(gè)正常的社會(huì)，那么不是這個(gè)官匪勾結(jié)，不是由這個(gè)擔(dān)任一定職務(wù)的公職人員的支持，也就是不是有保護(hù)傘，它是很難達(dá)到這種程度的了，第二點(diǎn)從我們國(guó)家的反黑打黑的實(shí)際情況來(lái)看，凡是取得決定性成績(jī)的打黑的斗爭(zhēng)，都總結(jié)一條經(jīng)驗(yàn)，包括這重慶打黑，說(shuō)反黑要跟打擊腐敗犯罪結(jié)合起來(lái)，也就說(shuō)保護(hù)傘，要打擊保護(hù)傘，如果不有效地打擊保護(hù)傘，就不可能有效地反黑，既然說(shuō)打擊保護(hù)傘這個(gè)是反黑的一個(gè)重要的條件，那么為什么立法上不做這樣的要求呢，如果不做這樣的要求，就會(huì)放松司法機(jī)關(guān)查處保護(hù)傘的這種責(zé)任和義務(wù)，因此我個(gè)人主張，這個(gè)我認(rèn)為這個(gè)立法解釋是欠妥當(dāng)?shù)?，我是非常贊同最高法院的這種解釋?zhuān)?dāng)然我覺(jué)得還要進(jìn)一步完善，所以這個(gè)問(wèn)題目前的話恐怕，目前我們的刑法修正案八草案，是把這個(gè)立法解釋關(guān)于這個(gè)黑社會(huì)性質(zhì)的特征，把立法解釋原封不動(dòng)地照搬進(jìn)來(lái)了，我覺(jué)得這是一個(gè)時(shí)機(jī)，還可以推敲一下，從立法解釋到立法這也是一個(gè)大的進(jìn)步，那么這個(gè)時(shí)候把這個(gè)黑社會(huì)性質(zhì)組織特征，應(yīng)該更加科學(xué)地界定，而不是原樣來(lái)照搬。

關(guān)于危險(xiǎn)駕駛立法可具備一定前瞻性

主持人：下一位同學(xué)。

同學(xué)：趙教授您好，剛才您在演講中也提到，刑法修正案八草案中，關(guān)于危險(xiǎn)駕駛罪規(guī)定了醉酒駕駛和飆車(chē)兩個(gè)行為，那么您認(rèn)為是否有必要增加一些其它的危險(xiǎn)駕駛行為呢，謝謝。

嘉賓：這也是一個(gè)很好的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題我不知道大家注意到?jīng)]注意到，在刑法修正案八這個(gè)提交審議之前的一次全國(guó)人大常委會(huì)的會(huì)議上，我們的國(guó)務(wù)委員兼公安部長(zhǎng)孟建柱先生，代表國(guó)務(wù)院向立法機(jī)關(guān)提了一個(gè)立法建議，當(dāng)時(shí)他提的就是建議增設(shè)這個(gè)危險(xiǎn)駕駛這樣一個(gè)罪名，那么包含的就不僅僅是醉酒和飆車(chē)，按照理論上按照實(shí)踐中，按照國(guó)外的這個(gè)考察，應(yīng)該說(shuō)這種危險(xiǎn)駕駛行為還有一些，你比如說(shuō)吸食毒品后的駕駛，它的危險(xiǎn)性程度絕不亞于這樣一個(gè)了，再比如說(shuō)嚴(yán)重地超速超載，甚至在高速公路上逆向行駛，這樣的危險(xiǎn)行為是很大的，現(xiàn)在我們國(guó)家的立法機(jī)關(guān)里，立法工作機(jī)關(guān)，立法機(jī)關(guān)為什么在修正案八里邊，就是把它僅限于這兩種，我也參與了部分的討論，我覺(jué)得我們立法機(jī)關(guān)里有一個(gè)逐步推進(jìn)的一個(gè)問(wèn)題，也就說(shuō)目前這兩類(lèi)具有比較大的普遍性，比較拿得準(zhǔn)，社會(huì)反映也比較強(qiáng)烈，當(dāng)然了，是不是說(shuō)只能夠成熟一點(diǎn)，認(rèn)為這個(gè)現(xiàn)在非常把握了就能夠定下去，我覺(jué)得在立法上也可以有一點(diǎn)前瞻性，你比如說(shuō)假設(shè)有些學(xué)者提出來(lái)了，我說(shuō)有道理。

假設(shè)我們講到前面列的是一種醉酒駕駛，或者是飆車(chē)的情節(jié)惡劣的等危險(xiǎn)駕駛的行為，在解釋中把它嚴(yán)格一些，給司法解釋給司法實(shí)踐留一個(gè)余地，這樣的話我覺(jué)得可能更為合理，因此我認(rèn)為危險(xiǎn)駕駛絕不應(yīng)當(dāng)僅僅限于目前的兩類(lèi)行為，還應(yīng)該適當(dāng)?shù)卦黾?，但其它適當(dāng)?shù)卦黾拥?，如果像吸食毒品這個(gè)我覺(jué)得可以規(guī)定上去，還有一些概括不出來(lái)的，達(dá)到這種程度了，我覺(jué)得應(yīng)該給司法解釋?zhuān)覀儑?guó)家的司法解釋起很大的作用，應(yīng)該給司法解釋留有一定的余地。

主持人：刑法是有效遏制犯罪維護(hù)社會(huì)良性發(fā)展的重要法律，刑法的修正從一個(gè)側(cè)面反映了社會(huì)變革的理性需求，刑法修正盡管會(huì)存在這樣或者那樣的問(wèn)題，但是爭(zhēng)議的出現(xiàn)并不是壞事，我們完全可以說(shuō)，正是這些爭(zhēng)議，這些引起了各個(gè)階層廣泛關(guān)注的爭(zhēng)議，預(yù)示著人們法制觀念的推進(jìn)，也預(yù)示著我們?cè)谝婪ㄖ螄?guó)的路上又前行了一大步，好，讓我們?cè)僖淮螌?duì)趙秉志先生精彩的演講表示感謝，同時(shí)也感謝今天在座的北京師范大學(xué)的老師和同學(xué)，我們下周同一時(shí)間《世紀(jì)大講堂》再見(jiàn)，謝謝，謝謝同學(xué)們。