關(guān)于印度還有另外一個問題，就是印度洋的問題，這個事情不完全跟印度有關(guān)，但跟我們有關(guān)系。在馬六甲海峽一直到霍爾木茲海峽這個非常漫長的海洋通道中我們感到非常不安全，全世界每天經(jīng)過馬六甲海峽的船，每兩艘中就有一艘要么從中國離開，要么要到中國來。而馬六甲海峽是一個非常脆弱的水域，我們經(jīng)常用“馬六甲困局”來形容我們的航運安全。自然災(zāi)害、海盜、其他國家的海軍行動以及人為事故這四個因素使得馬六甲海峽非常脆弱，如果有一艘船出問題，剛好發(fā)生在最窄水域內(nèi)，那么海峽就會被封閉，而海峽封閉的結(jié)果對我們來說意味著什么是完全可以想象的。大家可能知道我國的石油儲備能夠支持我們的國民經(jīng)濟(jì)多久，我們現(xiàn)在的目標(biāo)是20天，也就是說現(xiàn)在連20天都支持不了。我們可以想象一下，這條航線通行的順暢程度對我國經(jīng)濟(jì)的影響有多大。何況關(guān)鍵的問題在于，從馬六甲海峽到霍爾木茲海峽這段距離，就是整個穿越印度洋這段距離，也不在我們可控范圍內(nèi)。這個問題實際上就跟印度有很大的關(guān)系，因為印度洋基本上是美國和印度的。我們可以不著急解決領(lǐng)土問題，卻必須優(yōu)先保證航運安全，這是我們著急的，而在這個問題上我們現(xiàn)在基本上是無可奈何。

現(xiàn)在我們確實派了幾條船去那里執(zhí)行反海盜和護(hù)航任務(wù)，這已經(jīng)是中國海軍60年來最大的突破了。什么叫做遠(yuǎn)洋海軍？第一,得有一支遠(yuǎn)洋艦隊；第二，得在海外有錨地。遠(yuǎn)洋艦隊不是無限地漂在海上，總是要回來的，如果在目標(biāo)活動區(qū)域內(nèi)沒有錨地的話，成本就會非常高。

我們派去印度洋執(zhí)行反海盜任務(wù)的一般是三艘艦艇：驅(qū)逐艦、護(hù)衛(wèi)艦以及補給艦。離開中國進(jìn)入馬六甲海峽，再進(jìn)入印度洋，已經(jīng)用了半個月的時間。我們的驅(qū)逐艦在海上最大的支持能力是四個月，算上來回，在那里只能呆三個月。把25%的時間和補給浪費在往返上，作為訓(xùn)練是有意義的，但對提供全程護(hù)航來說意義不大。

此外，還要尋求一個落腳點，在印度洋里找一個中國海軍能夠站住腳的地方對中國的遠(yuǎn)洋艦隊來說是至關(guān)重要的。一般對海洋的想法是這樣的，要由近海到遠(yuǎn)海。首先完成對周邊島嶼控制，其后再把軍艦擴展到保衛(wèi)航線安全，然后再上升為保證本國艦隊的通行自由，最后就是能夠阻斷任何別的海軍進(jìn)入我們的區(qū)域，那就是完全制海權(quán)。到現(xiàn)在為止，只有美國海軍有這種完全制海權(quán)。我們現(xiàn)在的目標(biāo)其實只是保護(hù)我們的航運安全，即使從這個角度來說，我們也需要一個在印度洋能夠立腳的地方，這個地方對我們非常關(guān)鍵。

需要注意的是，印度洋是現(xiàn)在為止唯一沒有劃定海洋秩序的海洋區(qū)域。大西洋的海洋秩序是很清楚的，那就是美國的天下，別的國家如果沒有被邀請，根本去不了。太平洋也是一樣。北冰洋是有爭端的，其他一些次一級的海洋區(qū)域基本上都是有秩序的，就是說有海洋主導(dǎo)力量，然后有次強的力量，但基本上達(dá)到平衡。印度洋沒有，印度洋上有美國海軍、印度海軍、中國海軍、日本海洋自衛(wèi)隊、法國海軍，以及各種各樣的國家都在那里。沒有一個國家在印度洋擁有絕對的主導(dǎo)權(quán)，對于擴展海上勢力而言，這也是一個特別好的機會。我們以前所有的去印度洋的軍艦，要么去參加聯(lián)合軍事演習(xí)，要么去友好訪問，然后就得回來，因為你沒有任何理由留在那兒。

我們需要在印度洋尋一個落腳點，要么是自己修的碼頭，要么是跟駐在國有協(xié)議，允許我們的軍艦長期停靠。就只有這兩種可能性。

那我們在印度洋的港口現(xiàn)在有幾個？緬甸實兌港，孟加拉國吉大港，斯里蘭卡的漢班托塔港，巴基斯坦瓜德爾港。緬甸那個港口最好的地方是可以修一條石油管線或者鐵路進(jìn)入云南，這樣我們就不用從東海儲備基地向云南運油，也不用從新疆運下來，而是直接從緬甸運上去。緬甸本身是一個富含石油資源的國家，石油和天然氣都很豐富。

我們曾經(jīng)有一個政治、外交立場宣誓，幾乎跟我們的絕不首先使用核武器一樣莊重，即“中國永遠(yuǎn)都不會在海外駐軍”，這個立場不可能永遠(yuǎn)不變，如果未來不管中國發(fā)生什么情況，我們堅持永遠(yuǎn)不在海外駐軍，就沒有剛才談到的所有那些港口。海外駐軍和侵略者不能劃等號，我們要慢慢調(diào)整這個觀念。

英國很刻薄地評論中國說，中國是一個大國，從心態(tài)上看仍是一個中等國家，從對國際社會做的貢獻(xiàn)看是一個小國。我們在享受別人提供的公共產(chǎn)品，別的國家提供了基本的海洋秩序，我國的船在那里走來走去。我們不是這個世界秩序的維護(hù)者，因為我們沒有提供軍隊，我們也沒有制訂規(guī)則，我們是規(guī)則的利用者和使用者，是現(xiàn)有國際安全環(huán)境的享受者，而不是積極做出貢獻(xiàn)的作為者。這是以往歷史，那么今后呢？

阿富汗和巴基斯坦問題

現(xiàn)在說最后一個問題，北約在邀請我們派兵，我們曾經(jīng)的敵人邀請我們派軍隊去幫助他們在阿富汗的行動。當(dāng)然他們不是邀請我們派出戰(zhàn)斗部隊，只邀請我們派出非戰(zhàn)斗性的后勤保障和交通運輸以及工程兵。大家看這個事情的變化有多大，不要說三十年前、五十年前，就是十年前我們都無法想象北約會跟我們說，你要不要派軍隊來加入我們。

如果美國人打不贏塔利班，對我們好還是不好？好處是他們深陷在阿富汗泥潭就沒有時間去干別的了。比如沒有時間在中亞搞顏色革命了，也沒有時間對我國的新疆下手了。壞處是塔利班的實力會變得越來越大，可以到處亂跑，也可能到別的地方活動，比如我國的新疆。這就是國內(nèi)問題國際化、國際問題國內(nèi)化一個非常生動的例子。這個情況對我們的挑戰(zhàn)是前所未有的。

關(guān)于阿富汗問題，我們要做一個選擇，而無論怎么選擇都是有道理的，只要不是“陽奉陰違”就行。不能跟美國說，我愿意幫助你，然后不但不提供幫助，還想趁機在阿富汗賺點錢，這樣做就不對。

我認(rèn)為，無論做什么事情都會引起對我們有好處的后果和對我們有壞處的后果，沒有一件事情是100%的好或者壞。在外交上，沒有一件好事是好到極點而不用付出任何代價的，也沒有一件壞事是壞到極點而沒有任何收益的。這就是說中國現(xiàn)在需要做一些事情，而不是在旁邊站著看，去享受所謂的安全紅利，如今已經(jīng)不行了，金融危機以后我們還能這么做嗎？已經(jīng)做不到了。

因此，我們要考慮以后如何參與的問題，以前我們沒有參與，只有防御。但今后我們可能必須要考慮怎么解決一個看起來跟我國完全無關(guān)的事情。要與世界進(jìn)一步的接觸，要承擔(dān)起一定的責(zé)任。當(dāng)然這個責(zé)任是有條件的，我們只承擔(dān)我們認(rèn)為值得承擔(dān)的責(zé)任，不是完全不承擔(dān)責(zé)任，或者只關(guān)心與我們相關(guān)的那點事，也不是承擔(dān)所有的責(zé)任，所有的問題都去管。在如何參與及如何承擔(dān)責(zé)任這方面，我國肯定要做出相應(yīng)的變化，這個變化用不了多久我們就能更深刻地感受到。

最后我說一點關(guān)于巴基斯坦的事情。這個跟阿富汗不一樣，在阿富汗我們可以選擇觀望，因為觀望就是一種態(tài)度，但對巴基斯坦不能選擇觀望，塔利班可能轉(zhuǎn)向別的地方去，他現(xiàn)在已經(jīng)到巴基斯坦了，弄得巴基斯坦很亂。巴基斯坦是我們的友好鄰邦，現(xiàn)在那里已經(jīng)打得一塌糊涂了。在這個國家的完整性都受到考驗的情況下，中國的態(tài)度是袖手旁觀還是提供幫助？這些問題都是我們以前從來沒有遇到過的。我們有一個長久的外交政策就是不干涉內(nèi)政，但人家院子里著火了，這時候救火算不算是不干涉內(nèi)政？

綜上所述，并不是說我們要馬上去做很多事，而是說我們要認(rèn)識到，這個世界不光是我們的生意對象，而更是我們的生存空間，我們要為這個世界做很多很多事情，只有這樣才能夠保證我們自己的日子過得好。在過去60年里，我們的認(rèn)知領(lǐng)域里存在著世界和中國，在以后60年里，可能就變成我們要身處一個各國一起生活的環(huán)境里，我們不能不去面對很多過去我們不愿意面對的問題。

總的來說，就是強調(diào)我們要考慮安全問題，要有更宏大的眼光去看待更多的事情，不是說只有跟中國有關(guān)的事情我們才看得見，這個心態(tài)將來一定會改變，而且現(xiàn)在正慢慢改變這種心態(tài)，雖然我們關(guān)心得還不夠，我們還要關(guān)心得更多。等到北冰洋冰層融化的問題成為中國全社會都關(guān)心的一個問題，那個時候我國就是真正的一個強國。但現(xiàn)在我們還不是，我們甚至不關(guān)心本國的雪山融化問題，從這個角度來說，我們還有很長很長的路要走。

（報告人系中國社科院亞洲太平洋研究所政治室副主任

據(jù)宣講家網(wǎng)站報告錄音整理）

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