莊子喜歡舉一個(gè)例子，莊子說(shuō)，你用儒家的那一套，就是我前面所說(shuō)的刻意地去治理天下，他說(shuō)是“欺德也”，你侵犯了大道的功能。他說(shuō)治國(guó)的人不需要涉海鑿河，那兒本來(lái)是大海，你跳到海底下再鑿一條運(yùn)河，這么做有什么意義呢？他喜歡舉一些極端的例子——莊子是文學(xué)家，文學(xué)家都喜歡夸張，不夸張就不生動(dòng)，尤其是在春秋戰(zhàn)國(guó)的時(shí)候百家爭(zhēng)鳴，不夸張的話誰(shuí)注意他呀？莊子還說(shuō)“鳥(niǎo)高飛以避矰弋之害”，鳥(niǎo)都知道高飛躲避短箭。“鼷鼠深穴乎神丘之下以避熏鑿之患”，老鼠要想安全就要往深處躲。莊子的意思是老百姓什么事兒能干，什么事兒不能干，自己知道，老百姓都很聰明。不能偷東西，不能殺人，百姓知道這些事不能干。該干的事、不該干的事，有利的事、有害的事，老百姓都很清楚，你儒家就不要再啰嗦了，你不要對(duì)老百姓耳提面命，一天訓(xùn)八回誰(shuí)受得了？這是莊子打的一個(gè)比方。

歷史上的亡國(guó)之君有一類(lèi)是徹底昏聵的，但是不是像歷史上記載的昏聵得那么徹底，我還有疑問(wèn)。因?yàn)闅v史是勝利者的歷史，大部分亡國(guó)之君都只挨罵，說(shuō)他好話的人非常少。為什么我說(shuō)這個(gè)話呢？莊子最明顯，他無(wú)數(shù)次地提出來(lái)，他說(shuō)湯堯夏桀，各有各的思路，各有各的是非，他們?cè)跉v史上只不過(guò)是一瞬間，究竟誰(shuí)是誰(shuí)非，說(shuō)不清楚。我小時(shí)候?qū)W歷史，書(shū)上就說(shuō)，一個(gè)夏桀、一個(gè)商紂、一個(gè)妲己、一個(gè)褒姒，都?jí)牡貌坏昧恕ｔ斞妇驮?jīng)懷疑過(guò)，夏桀商紂都是被女人給害了，女人能管多少事兒？這是另外的問(wèn)題。

但是還有一種亡國(guó)之君，他們是非常辛苦的，是非常勤政的，是事必躬親的，是極其有為的，比如崇禎皇帝朱由檢，他辛苦得不得了，而且他不許外戚參與政事。他又多疑，不放心，他對(duì)誰(shuí)都不放心。這樣的勤政皇帝由于刻意有為最后也造成了自己的失敗。這樣的例子也多得很。

我再補(bǔ)充一句，老子和莊子所提倡的“無(wú)為而治”“無(wú)主題而治”，多少有一點(diǎn)“小政府大社會(huì)”思想的萌芽。就是政府做的事兒有限，你盡量讓老百姓按照他自己的天性，按照他自己的利益追求做事，略加引導(dǎo)即可。他的說(shuō)法就算是烏托邦也罷，也能給我們作為參考。

“無(wú)為”的思想除了“無(wú)主題治國(guó)”以外，還有一個(gè)想法也挺好。《莊子》里講得比較清楚，就是“上無(wú)為，下有為”。“上必?zé)o為而用天下，下必有為而天下用，此不易之道也。”意思就是說(shuō)你的權(quán)力越大，你的地位越高，你的官越大，你少說(shuō)話、少做事、少折騰，你讓底下干。這種情況下，“無(wú)為而用天下”，就是你沒(méi)有說(shuō)很多話，你也沒(méi)有下多少命令，但是天下都聽(tīng)你的。那么“下”呢？“有為而天下用”。下邊的，對(duì)不起了，老老實(shí)實(shí)給我干活去。你從早到晚，該加班加點(diǎn)就加班加點(diǎn)，你為我所用就是為天下所用，為國(guó)家所用。

老莊那個(gè)時(shí)期的書(shū)寫(xiě)得比較簡(jiǎn)單，那時(shí)候是刻在竹子上的，如果那個(gè)時(shí)候有網(wǎng)絡(luò)的話，《老子》起碼要有八百萬(wàn)字，《莊子》有四千萬(wàn)字。所以老子的很多話只是點(diǎn)到為止。那么今天我們講他的話，也不是說(shuō)讓大家簡(jiǎn)單地照搬。是希望引發(fā)大家去琢磨其中的智慧。所謂“上無(wú)為而下有為”，你們琢磨琢磨，它是一個(gè)非常精明的說(shuō)法。

從“上無(wú)為下有為”這個(gè)話里我還想到西方管理上的一個(gè)觀念，就是縱向分權(quán)。就是說(shuō)權(quán)不但有橫向的分，即不同的部門(mén)、不同的地區(qū)分別由相應(yīng)的部門(mén)、單位負(fù)責(zé)，這是橫向的分權(quán)。還有縱向的分權(quán)，簡(jiǎn)單地說(shuō)部長(zhǎng)有部長(zhǎng)的權(quán)，局長(zhǎng)有局長(zhǎng)的權(quán)，處長(zhǎng)有處長(zhǎng)的權(quán)，別互相摻和。我在文化部也體會(huì)到，上下級(jí)是各有分工。比如分房子的時(shí)候，我也接到過(guò)別人批的條子，但我都一律轉(zhuǎn)給有關(guān)的司局，我沒(méi)有批過(guò)任何一個(gè)人的住房。如果我要管分房子的話，我就別管文化事業(yè)了。所以這有一個(gè)縱向分權(quán)的思想。

“無(wú)為”里面還有一層意思。莊子說(shuō)：“聞在宥天下，不聞治天下也。在之也者，恐天下之淫其行也；宥之也者，恐天下之遷其德也。天下不淫其性，不遷其德，有治天下者哉？”什么意思呢？這又和現(xiàn)代的法治思想有關(guān)，當(dāng)然這是西方的觀念。我們不能照搬，但是我們可以參考，我們可以把它當(dāng)一個(gè)學(xué)術(shù)問(wèn)題來(lái)討論。國(guó)家法律的主要作用在于防止你干壞事，而不是帶著你組織你干好事，因?yàn)楹檬旅總€(gè)人的要求不同。莊子的話恰恰是這個(gè)意思。為什么掌權(quán)者必須保持這個(gè)權(quán)力的存在。為的是“恐天下之淫其性也”“恐天下之遷其德也”。“淫其性”是什么意思？就是失控。“遷其德”是什么意思呢？就是德行的偏差。就是說(shuō)我必須宥這個(gè)權(quán)力，我必須保持我這個(gè)權(quán)力的存在，而不能讓社會(huì)失控，讓社會(huì)道德混亂。在古代中國(guó)有這種思想觀念也挺有意思的。