編者按：今年年底出臺(tái)的“十三五”規(guī)劃建議稿以“提高教育質(zhì)量”為主題，提出覆蓋各級(jí)各類(lèi)教育的發(fā)展目標(biāo)和任務(wù)。其中，“普及高中免費(fèi)教育”“促進(jìn)教育公平”“提高高校教學(xué)水平和創(chuàng)新能力”等問(wèn)題再次引發(fā)了人們對(duì)中國(guó)教育改革問(wèn)題的關(guān)注。這些問(wèn)題都是中國(guó)教育的老問(wèn)題，“十三五”期間中國(guó)教育改革是否能取得成功？教育發(fā)展的方向在哪里？中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)中央委員會(huì)副主席、中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱永新在本期節(jié)目中與我們分享了他的一些新思考。

訪談嘉賓：朱永新（中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)中央委員會(huì)副主席、中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)）

    精彩觀點(diǎn)： 

■所有的教育問(wèn)題最后都可以歸結(jié)為兩個(gè)：一個(gè)是公平的問(wèn)題，一個(gè)是品質(zhì)的問(wèn)題，這一次的五中全會(huì)這兩個(gè)問(wèn)題都涉及到，提高教育質(zhì)量作為“十三五”的一個(gè)重要的主題已經(jīng)明確提出來(lái)，同時(shí)也提出了關(guān)于進(jìn)一步地做好教育公平的問(wèn)題。

■我說(shuō)吸引民間資本，可以把大學(xué)交給像俞敏洪、任正非、馬云這樣的企業(yè)家來(lái)做大學(xué)，我們不是說(shuō)用企業(yè)家精神去改造大學(xué)，而是用企業(yè)家的資本和智慧去改造大學(xué)。 

■世界一流大學(xué)不是你想建就能建的，它需要很多條件，它也是一個(gè)系統(tǒng)性的工程。

 訪談實(shí)錄：

 主持人：觀眾朋友大家好，歡迎來(lái)到《求是訪談》。這一期我們非常有幸邀請(qǐng)到中國(guó)民主促進(jìn)會(huì)中央委員會(huì)副主席、中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱永新，來(lái)一起和我們聊聊“十三五”期間教育發(fā)展的相關(guān)問(wèn)題。朱老師您好！

朱永新：你好，各位網(wǎng)友大家好。

主持人：關(guān)于“十三五”期間這個(gè)教育方面的議題，您最關(guān)心的是哪一個(gè)？

朱永新：“十三五”期間的教育問(wèn)題當(dāng)然關(guān)心問(wèn)題很多，因?yàn)?strong>所有的教育問(wèn)題最后都可以歸結(jié)為兩個(gè)：一個(gè)是公平的問(wèn)題，一個(gè)是品質(zhì)的問(wèn)題，所以這一次的五中全會(huì)應(yīng)該說(shuō)這兩個(gè)問(wèn)題都涉及到，提高教育質(zhì)量作為“十三五”的一個(gè)重要的主題已經(jīng)明確提出來(lái)，同時(shí)也提出了關(guān)于進(jìn)一步地做好教育公平的問(wèn)題。

因?yàn)樵?ldquo;十二五”期間，我們一直努力地在落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，在集中我們的國(guó)家的財(cái)力往西部地區(qū)、往邊遠(yuǎn)地區(qū)、往農(nóng)村地區(qū)傾斜，應(yīng)該說(shuō)做了大量的工作，但是總的來(lái)說(shuō)，這個(gè)公平的問(wèn)題我覺(jué)得還沒(méi)有得到非常好地解決。

一個(gè)就是區(qū)域之間的教育差距還是比較大，而且這個(gè)差距不會(huì)短時(shí)期內(nèi)縮小，因?yàn)榛鶖?shù)不一樣，有些東部地區(qū)的城市，它的公眾教育經(jīng)費(fèi)比西部要高出幾倍，甚至于近十倍，那么大家都提高，它這種差距只會(huì)拉大。所以我覺(jué)得對(duì)西部的傾斜的力度還要進(jìn)一步加大。

同時(shí)最關(guān)鍵的是，要出臺(tái)行之有效的辦法，鼓勵(lì)優(yōu)秀的教師能夠到農(nóng)村，能夠到西部，這樣才能真正地保證教育品質(zhì)。因?yàn)闆Q定教育品質(zhì)的最關(guān)鍵問(wèn)題還是教師的問(wèn)題，如果沒(méi)有好教師真正在農(nóng)村、在西部、在邊遠(yuǎn)地區(qū)，要提升教育質(zhì)量還是一句空話。

主持人：普及高中教育是“十三五”規(guī)劃中教育方面的一個(gè)熱點(diǎn)議題，有人認(rèn)為“應(yīng)該慎提高中免費(fèi)教育”，您怎么看？

朱永新：五中全會(huì)建議稿明確提出，在“十三五”期間要普及高中教育，應(yīng)該說(shuō)這也是一個(gè)非常重要的戰(zhàn)略舉措，但是我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程中，大家一定要注意就是說(shuō)，普及不是免費(fèi)，因?yàn)樵谶@個(gè)過(guò)程中，很多地方政府陸續(xù)地已經(jīng)出臺(tái)或者準(zhǔn)備出臺(tái)想在高中階段也進(jìn)行免費(fèi)教育，那我覺(jué)得這個(gè)從目前的情況來(lái)看還不太符合中國(guó)的實(shí)際。由于中國(guó)還是一個(gè)，總體上來(lái)說(shuō)還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，盡管我們的經(jīng)濟(jì)水平、經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)很大，已經(jīng)是第二大經(jīng)濟(jì)體，但是我們的人均水平還是很低的，尤其是我們的農(nóng)村地區(qū)和西部地區(qū)的教育發(fā)展水平還是很低的。如果普及高中教育，那么我們有限的教育經(jīng)費(fèi)到底往哪里去投？我覺(jué)得這是需要我們思考的。我個(gè)人比較傾向于可以對(duì)弱勢(shì)人群實(shí)施免費(fèi)教育。對(duì)邊遠(yuǎn)地區(qū)的、農(nóng)村地區(qū)的孩子實(shí)施高中的免費(fèi)教育，但是對(duì)大部分的城市地區(qū)來(lái)說(shuō)，沒(méi)有必要，至少?gòu)哪壳暗呢?cái)力來(lái)說(shuō)還不可能進(jìn)行高中免費(fèi)教育。

如果說(shuō)免費(fèi)的話，我個(gè)人倒是傾向于“往下延”。我曾經(jīng)提過(guò)建議，從投入產(chǎn)出比來(lái)說(shuō)，從教育自身的內(nèi)生規(guī)律來(lái)說(shuō)，從兒童身心發(fā)展的規(guī)律來(lái)說(shuō)，實(shí)際上人的早期教育對(duì)人一生的影響更大，我們中國(guó)有一句老話叫“三歲看大，七歲看老”，就是人的很多心理的特征、很多能力，都是在早期的教育中形成的，所以在這個(gè)階段如果加強(qiáng)了，我覺(jué)得它具有更加特別重要的意義。所以我曾經(jīng)提出過(guò)，能不能免費(fèi)教育往下，從小學(xué)往下延伸，那么這樣就是在“十三五”期間，盡可能全面普及學(xué)前教育，學(xué)前三年教育，我覺(jué)得這個(gè)可能也是一件非常迫切的任務(wù)。