《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：中國(guó)特色社會(huì)主義根植于中華文化沃土。借由《通史》的梳理，我們是否可以在中華思想史的浩瀚卷帙中明確勾畫出中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系的坐標(biāo)？

王偉光：的確如此。我們從實(shí)踐和法律的角度確立了中國(guó)化馬克思主義在黨和國(guó)家政治生活中的指導(dǎo)地位。我們還需要進(jìn)一步從學(xué)理的角度確立中國(guó)化馬克思主義，特別是中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系在中華思想文化史上的獨(dú)特地位。纂修《通史》的又一個(gè)重大意義就是弘揚(yáng)中國(guó)化馬克思主義的理論成果。

通過編纂《通史》，從五千多年文明歷史變遷的角度，審視鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來，尤其是中國(guó)共產(chǎn)黨成立以來中國(guó)的思想發(fā)展軌跡，對(duì)近代以來各種社會(huì)思潮進(jìn)行比較分析，辨異同，明是非，“述往事，思來者”，有助于牢固確立中國(guó)化馬克思主義在中華思想史上的經(jīng)典地位；有助于進(jìn)一步弘揚(yáng)幾千年中國(guó)優(yōu)秀文化和馬克思主義相結(jié)合所形成的先進(jìn)思想文化，即中國(guó)化馬克思主義和中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系。這既是我們中華民族未來前進(jìn)的基礎(chǔ)，又是中華文化屹立于世界民族之林、推動(dòng)世界文明發(fā)展的最可靠、最堅(jiān)實(shí)的力量。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您剛剛從宏觀層面談了《通史》項(xiàng)目的三大作用。如果僅從學(xué)術(shù)層面來看，實(shí)施《通史》項(xiàng)目有怎樣的意義？

王偉光：?jiǎn)?dòng)《通史》項(xiàng)目的出發(fā)點(diǎn)就是要加強(qiáng)我院的基礎(chǔ)學(xué)科研究。通過實(shí)施大項(xiàng)目，把我院哲學(xué)社會(huì)科學(xué)各基礎(chǔ)學(xué)科的優(yōu)秀人才調(diào)動(dòng)起來，形成一個(gè)作戰(zhàn)集團(tuán)，把成果推出來，把隊(duì)伍帶出來，把基礎(chǔ)學(xué)科立住。

特別值得重視的是，《通史》的編撰，不僅可以集成中華優(yōu)秀思想成果，還可以造就一大批思想和學(xué)術(shù)人才。學(xué)術(shù)進(jìn)步的前提在于隊(duì)伍的接續(xù)、思想的傳承。學(xué)術(shù)發(fā)展史反復(fù)證明，組織中青年學(xué)者參與重大學(xué)術(shù)項(xiàng)目，在學(xué)術(shù)實(shí)踐中打牢基礎(chǔ)、提高水平，不失為培養(yǎng)人才、鍛煉隊(duì)伍的有效途徑?！锻ㄊ贰纷鳛橹匾獙W(xué)術(shù)文化工程，既需要學(xué)養(yǎng)深厚的資深學(xué)者指導(dǎo)、把關(guān)，也需要大批中青年學(xué)者在第一線攻堅(jiān)克難、躬行實(shí)踐。尤其是《中華思想通史資料長(zhǎng)編》，是全書的基礎(chǔ)性工程，現(xiàn)在看來，中青年學(xué)者將是其主力和骨干。通過搜集、整理和甄選重要思想史料，中青年學(xué)者將經(jīng)受一次極其嚴(yán)格的學(xué)術(shù)史訓(xùn)練，這是治學(xué)的基本功。他們將從中汲取思想精華，提高思想認(rèn)識(shí)，體悟先賢治學(xué)取向，開闊學(xué)術(shù)視野，認(rèn)識(shí)學(xué)術(shù)規(guī)律，培養(yǎng)優(yōu)良學(xué)風(fēng)，深化學(xué)養(yǎng)基礎(chǔ)，重塑學(xué)術(shù)研究的嚴(yán)肅性和神圣性，使我們的學(xué)術(shù)事業(yè)和社會(huì)科學(xué)事業(yè)后繼有人。

以馬克思主義為指導(dǎo)是全書的主線和靈魂

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：對(duì)思想史的寫法，學(xué)界存在諸多爭(zhēng)論。比如，知識(shí)史與思想史之間應(yīng)當(dāng)如何互相說明？怎樣看待哲學(xué)史與思想史之間的關(guān)系？對(duì)這些思想史研究中的重大理論和方法問題，《通史》將如何處理？

王偉光：你提到的這些問題，項(xiàng)目組在籌備過程中進(jìn)行了充分的討論。學(xué)界對(duì)思想史寫法的論爭(zhēng)，很大程度上關(guān)涉的是思想史概念和范疇的界定問題。對(duì)于思想史，國(guó)外主要有三種概念，即觀念史、專題思想史和知識(shí)史。觀念史強(qiáng)調(diào)思想家的思想體系與認(rèn)識(shí)；專題思想史強(qiáng)調(diào)特定條件下人們的思想表述、方法和觀念；知識(shí)史接近文化史的范疇。這幾個(gè)范疇都太窄，局限性較強(qiáng)?！锻ㄊ贰讽?xiàng)目要做成大思想史，要體現(xiàn)文史哲多學(xué)科集成式的學(xué)術(shù)大氣，要通過中國(guó)思想史，把文史哲學(xué)科貫穿起來。就具體寫作策略來講，要以占統(tǒng)治地位的主流意識(shí)形態(tài)為主線，以哲學(xué)思想為統(tǒng)領(lǐng)，以政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、文化、宗教、倫理為主要部分，強(qiáng)調(diào)每個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)，重要的詳寫，一般的就少寫。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：思想史的不同寫作策略背后，往往體現(xiàn)的是不同的觀念、思路和方法?！锻ㄊ贰愤@樣一部旨在代表我們這個(gè)時(shí)代學(xué)術(shù)水準(zhǔn)的思想史巨作，背后秉承的是怎樣的指導(dǎo)思想？應(yīng)該遵循哪些編纂原則？

王偉光：我認(rèn)為，在《通史》的編纂過程中，至少應(yīng)堅(jiān)持六條原則。第一，堅(jiān)持以馬克思主義為指導(dǎo)；第二，堅(jiān)持思想史與社會(huì)史研究相結(jié)合的方法；第三，堅(jiān)持人民思想史的寫作思路；第四，堅(jiān)持開拓創(chuàng)新的原則；第五，堅(jiān)持以世界的眼光研究中國(guó)思想史；第六，堅(jiān)持古為今用、厚今薄古、努力為現(xiàn)實(shí)服務(wù)。

其中，鮮明體現(xiàn)以馬克思主義為指導(dǎo)，是《通史》的主線和靈魂。要運(yùn)用并始終堅(jiān)持唯物史觀的立場(chǎng)、觀點(diǎn)和方法，從紛繁復(fù)雜的史料當(dāng)中收集、分析、研究中國(guó)思想文化，去偽存真、去粗取精，梳理出一條明確的中國(guó)思想文化發(fā)展脈絡(luò)和主線，找到中華思想最精華的內(nèi)核。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：以馬克思主義為指導(dǎo)是全書的主線和靈魂。這一點(diǎn)是如何體現(xiàn)的呢？

王偉光：這在其他幾條編纂原則中就有充分的體現(xiàn)，就拿第二條來分析。我國(guó)著名的馬克思主義史學(xué)家侯外廬先生主編的《中國(guó)思想通史》是中國(guó)思想史研究的傳世之作，它非凡的創(chuàng)見就是注重社會(huì)史和思想史的結(jié)合貫通，而思想史和社會(huì)史的互動(dòng)研究則是唯物史觀的重要視角。思想來自于社會(huì)實(shí)踐。我們要始終堅(jiān)持經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑、社會(huì)存在決定社會(huì)意識(shí)的唯物史觀基本思想，以社會(huì)形態(tài)為依據(jù)來考察思想史。從社會(huì)形態(tài)的深層次出發(fā)，揭示出時(shí)代思潮的本質(zhì)和特點(diǎn)，深刻展現(xiàn)思想變遷與社會(huì)發(fā)展之間的內(nèi)在邏輯。

編纂《通史》要通過社會(huì)史來看思想史，將思想史和社會(huì)史相結(jié)合，堅(jiān)持社會(huì)形態(tài)史的分期方法。據(jù)此，我們對(duì)《通史》的體例做了一個(gè)初步的設(shè)計(jì)，按照社會(huì)形態(tài)分為中國(guó)原始社會(huì)思想史編、中國(guó)奴隸社會(huì)思想史編、中國(guó)封建社會(huì)思想史編、中國(guó)半殖民地半封建社會(huì)思想史編、中國(guó)社會(huì)主義初級(jí)階段（中國(guó)特色社會(huì)主義）思想史編。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：民眾思想要不要寫入思想史是近年來在思想史研究領(lǐng)域討論較多的話題。有學(xué)者認(rèn)為，人民群眾的思想一般說來缺乏理論概括，在歷史上也很少被保存下來，研究民眾思想是不現(xiàn)實(shí)的?！锻ㄊ贰窞槭裁磮?jiān)持人民思想史的寫作思路？

王偉光：正是在馬克思主義的指導(dǎo)下，《通史》要堅(jiān)持人民思想史的寫作思路。我們既高度重視主流意識(shí)形態(tài)的變遷，高度重視杰出思想家們的精神成果，也重視普通百姓共同性的社會(huì)思潮、文化傾向、情感訴求和價(jià)值取向，也就是普遍社會(huì)觀念；既重視學(xué)者們“十年磨一劍”的精致成就，也重視真正能影響生活方式、時(shí)代變遷的精神力量，反映人民群眾的所思所想。關(guān)注人民的觀念與訴求，“把思想的歷史還給人民”是本書在方法論上的重要?jiǎng)?chuàng)新，寫一部人民群眾的真正思想史是本書的基本追求。因此，從這個(gè)意義上說，這部《通史》不僅僅是某些思想家的思想史，也不僅僅是帝王將相的思想史，而是一部人民群眾的思想史。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：說到方法論的創(chuàng)新問題，開拓創(chuàng)新是《通史》的編纂原則之一?！锻ㄊ贰愤€在哪些方面有所創(chuàng)新？

王偉光：在《通史》的編纂過程中，堅(jiān)持解放思想、實(shí)事求是，努力推動(dòng)學(xué)科理論、研究方法、寫作方式的創(chuàng)新。解放思想、實(shí)事求是是馬克思主義的精髓，也是分析中國(guó)思想文化應(yīng)當(dāng)遵循的基本原則。在此基礎(chǔ)上，我們希望全面實(shí)現(xiàn)學(xué)術(shù)觀點(diǎn)與思想理論創(chuàng)新，在研究方法和寫作方式上有新突破，創(chuàng)造出經(jīng)得起實(shí)踐、人民和歷史檢驗(yàn)的代表國(guó)家水準(zhǔn)的創(chuàng)新性成果。

在我看來，《通史》應(yīng)具備思想性、系統(tǒng)性、集成性、傳承性和創(chuàng)新性。全書展現(xiàn)中華民族五千年的思想變革歷程和歷史風(fēng)貌；全書突出一條主綱，即中華民族的傳統(tǒng)文化是一脈相承、一以貫之、不斷繼承發(fā)展的，中國(guó)化馬克思主義、中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系，就是對(duì)中華傳統(tǒng)思想文化的繼承和發(fā)展；全書通過對(duì)中華思想歷史資料的搜集、整理和研究，將成為傳承中華民族優(yōu)秀思想傳統(tǒng)和智慧的基礎(chǔ)平臺(tái)，是一部融合多學(xué)科、發(fā)揮多學(xué)科所長(zhǎng)的學(xué)術(shù)集成之作，具有一定的學(xué)術(shù)參考價(jià)值。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：接下來請(qǐng)您談?wù)劦谖鍡l原則，為什么要堅(jiān)持用世界的眼光研究中國(guó)思想史？

王偉光：編纂《通史》，既要考慮到中國(guó)傳統(tǒng)思想文化與外來文化的結(jié)合問題，也要闡明中華民族傳統(tǒng)文化是一脈相承、不斷發(fā)展的。中華傳統(tǒng)思想和馬克思主義高度結(jié)合，包含著中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)的優(yōu)秀思想，如辯證法思想、唯物論思想等。因此，要從中華傳統(tǒng)思想文化與外來思想文化結(jié)合的角度來寫，以世界的視域考察中國(guó)思想史。要把中華傳統(tǒng)思想史中創(chuàng)新的、結(jié)合外來思想文化的成分，并能用于指導(dǎo)今天中國(guó)現(xiàn)代化實(shí)踐的思想線索梳理出來。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：從您以上的分析我們不難看出，《通史》不僅是在論史，更是為了觀照現(xiàn)實(shí)。經(jīng)世致用是中國(guó)史學(xué)的優(yōu)良傳統(tǒng)，中國(guó)人更有在思想中解決根本問題的傳統(tǒng)，思想史研究中的現(xiàn)實(shí)關(guān)懷因此顯得尤為重要。

　　王偉光：對(duì)，所以編纂《通史》要堅(jiān)持古為今用，厚今薄古，努力為現(xiàn)實(shí)服務(wù)。堅(jiān)持以史經(jīng)世，服務(wù)黨和國(guó)家工作大局。重點(diǎn)展現(xiàn)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來特別是我們黨的思想探索歷程，充分發(fā)掘?qū)χ腥A民族偉大復(fù)興具有重要借鑒意義的思想資源，為中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)提供智力支持。

集中體現(xiàn)中華民族一脈相承、一以貫之的主流精神

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：我們知道，思想史研究在中國(guó)學(xué)術(shù)界一直充滿活力，此前有不少思想史研究的成果。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院版《通史》將呈現(xiàn)怎樣的特色？

王偉光：我們一定要突出中國(guó)社會(huì)科學(xué)院搞《通史》項(xiàng)目的特色。一是要成為我們這個(gè)時(shí)代的一個(gè)重要學(xué)派，代表我院主流學(xué)術(shù)思想。二是在時(shí)間、空間跨度上，視野要更開闊。三是要站在中國(guó)特色社會(huì)主義這一新的時(shí)代歷史高度上，有時(shí)代性。四是對(duì)中華思想靈魂的挖掘、對(duì)中華精神文明和時(shí)代文明的認(rèn)識(shí)要更深入。五是對(duì)資料和數(shù)據(jù)等材料的掌握要更豐富、豐滿。

我認(rèn)為，實(shí)施《通史》項(xiàng)目的關(guān)鍵是一個(gè)“通”字。一是要著重勾勒中華民族延綿不斷的思想史，在時(shí)空上要通。二是中華民族內(nèi)生的動(dòng)力和生生不息的價(jià)值觀要通，中華傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容在古今先進(jìn)思想家的有關(guān)著作中都能體現(xiàn)出來。三是中華文化與外來文化的聯(lián)系要通，中華民族在發(fā)展過程中不斷吸收外來文化，同時(shí)不斷向外釋放、影響外來文化。四是中華文化有著巨大的包容性，兼容并蓄要通，在歷史的長(zhǎng)河中始終包容眾多的外來優(yōu)秀文化。五是在中華文化裂變、轉(zhuǎn)型的過程中，中華思想沒有產(chǎn)生斷層，要保證其延續(xù)性也要通。中華思想史是從中華民族社會(huì)存在發(fā)展基礎(chǔ)上產(chǎn)生的。正如馬克思所言，社會(huì)意識(shí)是社會(huì)存在的反映，思想是時(shí)代的反映。思想是人民創(chuàng)造的，是通過思想家的歷史活動(dòng)反映出來的，我們要把人民思想史與著名思想家、政治家的思想史結(jié)合起來。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：通史寫作之難，有目共睹。加之研究對(duì)象的復(fù)雜性，思想通史的寫作難度更是可想而知。既要求高度濃縮材料，又要尋找思想史的連續(xù)性脈絡(luò)?！锻ㄊ贰啡绾未_保對(duì)中國(guó)思想史連續(xù)性的把握？

王偉光：馬克思有一句名言，統(tǒng)治階級(jí)的思想在每一時(shí)代都是占統(tǒng)治地位的思想。主流意識(shí)形態(tài)和主流價(jià)值觀是思想史的主要脈搏，《通史》項(xiàng)目要特別突出主流思想和主流價(jià)值觀，重點(diǎn)研究在特定歷史條件下對(duì)社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生過重要影響的主流觀念形態(tài)或理論體系。要集中體現(xiàn)中華民族一脈相承、一以貫之的主流精神，并努力梳理出中華民族文化基因的密碼，用它作為貫穿全書的靈魂。中華民族從古代文明發(fā)展至今，靠的是內(nèi)在的、不斷繼承的中國(guó)精神、中國(guó)思想。我們要致力于構(gòu)建中華民族的精神自信、信仰自信、價(jià)值觀自信。在我看來，從最古老的思想到今天的中國(guó)特色社會(huì)主義理論、社會(huì)主義核心價(jià)值觀，中國(guó)精神都是一脈相承的，必須始終突出這一主流精神，不要割裂。