這樣一來(lái)，咱們公益慈善事業(yè)日子就比較好過(guò)了，第一個(gè)是可以直接收費(fèi)，咱們現(xiàn)在的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，基本上都是可以直接為服務(wù)對(duì)象提供服務(wù)，因?yàn)橹袊?guó)的福利，我們?cè)谥袊?guó)講福利，總是有一個(gè)毛病，我們老講收費(fèi)不收費(fèi)，不收費(fèi)就叫福利，其實(shí)這個(gè)概念是錯(cuò)的。真正我們講福利的話，實(shí)際上是一個(gè)非營(yíng)利經(jīng)營(yíng)的概念，非營(yíng)利經(jīng)營(yíng)就是說(shuō)我以成本核算來(lái)收費(fèi)，我花出去多少成本，我要花出去多少成本，提供這些服務(wù)，我要花出多少成本，我按照成本來(lái)核算、來(lái)收費(fèi)，這是非營(yíng)利。

第二個(gè)是政府可以通過(guò)購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，然后慈善事業(yè)還可以向企業(yè)、向個(gè)人進(jìn)行社會(huì)募捐。這樣的話，慈善事業(yè)才能夠真正地發(fā)展起來(lái)。現(xiàn)在其實(shí)有一個(gè)偏向，對(duì)一些草根組織來(lái)講，如果僅僅靠政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，還不足夠用于人工，這樣的話，其實(shí)社會(huì)組織發(fā)展不起來(lái)。我跟香港社會(huì)福利協(xié)會(huì)的總干事一起討論，他說(shuō)這個(gè)辦法肯定不對(duì)，就是說(shuō)我們要做的這些服務(wù)都是人對(duì)人的服務(wù)，所以我們應(yīng)該投資于人，所以香港的社會(huì)組織70%的錢(qián)來(lái)自于政府，來(lái)自于政府的錢(qián)當(dāng)中的70%是用于人工的、是付工資的，所以這個(gè)錢(qián)不付工資是不行的。

所以在中國(guó)來(lái)講，我覺(jué)得雖然我們現(xiàn)在提出來(lái)政社分開(kāi)，但是讓社會(huì)組織真正發(fā)展起來(lái)其實(shí)還有很多障礙，這種障礙最主要的是一些思想理念認(rèn)識(shí)上的差距。

我們現(xiàn)在講社會(huì)治理，社會(huì)治理跟以前的社會(huì)管理有一個(gè)什么差別呢？我們?cè)谥袊?guó)講管理的話，我常常跟學(xué)生開(kāi)玩笑，我說(shuō)在中國(guó)講管理，常常就是“管你”，就是有一個(gè)上下的差別，管理者是站在一個(gè)比較高的位階上面，我要往下來(lái)管你。我曾經(jīng)去給民政部提一個(gè)意見(jiàn)，我說(shuō)應(yīng)該把社會(huì)救助管理站，就是對(duì)流浪乞討人員的，應(yīng)該把它改成救助服務(wù)站，這樣的話，大家比較愿意去。但是我們所有的救助管理站的人不愿意，說(shuō)把管理兩個(gè)字去掉了，我們就沒(méi)有地位了，所以在中國(guó)來(lái)講，管理就是“管你”?，F(xiàn)在我們?yōu)槭裁匆阉某芍卫砟?？治理講的是雙向的、互動(dòng)的，它不是一個(gè)自上而下的管理，而是一個(gè)雙向互動(dòng)的治理，就是說(shuō)，管理者要跟老百姓直接溝通合作，然后由雙方共同來(lái)把事情做好，是這樣一個(gè)概念。

我認(rèn)為，在以前來(lái)講，我們有個(gè)詞叫國(guó)家干部，國(guó)家干部是把群眾事務(wù)和行政事務(wù)一肩挑的?，F(xiàn)在我們也經(jīng)常強(qiáng)調(diào)，我們的政府官員要去做群眾工作，要下鄉(xiāng)等等，但是現(xiàn)代的社會(huì)分工越來(lái)越精細(xì)了，其實(shí)在國(guó)際上來(lái)講，公務(wù)員不干那么多事，公務(wù)員干的就是行政事務(wù)，依法行政是公務(wù)員干的事，什么意思呢？就是說(shuō)，比如我是一個(gè)老百姓，我要去找政府部門(mén)，我要去辦事，政府部門(mén)一定按法規(guī)，法規(guī)上規(guī)定的怎么干，我就怎么干，法規(guī)上規(guī)定的要多長(zhǎng)時(shí)間干完，一定多長(zhǎng)時(shí)間干完，一定不會(huì)拖，就是這樣依法辦事。

那么，社會(huì)組織做什么事情呢？社會(huì)組織，我們的社會(huì)工作者，他是講感情的，就是說(shuō)你跟我提出很多要求，我要給你做很多思想工作，其實(shí)我要給你做很多工作，然后我要告訴你我怎么幫你解決等等，但是社會(huì)工作者是沒(méi)有權(quán)力的。所以社會(huì)工作的一個(gè)責(zé)任就是說(shuō)，要幫助你的求助對(duì)象去尋找資源，他只能做到這一點(diǎn)，去尋找資源，但是他沒(méi)有權(quán)力決定什么東西，這樣一來(lái)的話，這個(gè)權(quán)力結(jié)構(gòu)、權(quán)力架構(gòu)就比較平衡了，那么也可以解釋?zhuān)瑸槭裁丛诎l(fā)達(dá)國(guó)家，公務(wù)員反而不受待見(jiàn)，社會(huì)工作者特別受待見(jiàn)，為什么？就是這么一個(gè)東西。

所以我覺(jué)得要發(fā)展社會(huì)組織很大一個(gè)方向就是說(shuō)，我們要把權(quán)力真正地分開(kāi)，真正地把權(quán)力關(guān)到籠子里去，就是說(shuō)我們要完全地依法辦事，但是社會(huì)上的事情是于情于理都合辦事有時(shí)候不合法，那么這樣的一些事情的話，就要靠我們社會(huì)組織、社會(huì)工作者通過(guò)其他的渠道、通過(guò)民間的渠道、通過(guò)公益慈善的渠道去解決很多的問(wèn)題，那么這個(gè)社會(huì)就能夠更加和諧，發(fā)展得更好。