記者:“去農(nóng)村化”勢(shì)必帶來一個(gè)問題,就是城市人的生活成本也要提高,小商販的市場(chǎng)需求是客觀存在的。
文國瑋:這還是意識(shí)的問題,其實(shí)大家都明白,無照商販的商品質(zhì)量很差。就比如你在地?cái)偵铣燥?,地溝油問題、添加劑問題,吃到嘴里全是不安全的食品,消費(fèi)這些食品的,許多也是外來流動(dòng)人口,這種低檔次、影響健康的消費(fèi),我們的政策難道應(yīng)該鼓勵(lì)嗎?
考慮到生活成本的問題,那我們城市中心,有一定歷史文化傳統(tǒng)的地區(qū),完全可以發(fā)展以百年老店為主的商業(yè)網(wǎng)點(diǎn)。這里說的百年老店,并不意味著價(jià)格就可以無限制地提高。比如護(hù)國寺小吃這樣的店面,價(jià)格便宜,質(zhì)量有所保障,這完全可以做得到,而且政府還可以在資金上予以支持。只要管理到位,改變唯利是圖的經(jīng)營方式,這種店面的成本可以比無照商販還低,將無照商販的市場(chǎng)擠掉。
反過來說,我們目前一些正規(guī)老字號(hào)的發(fā)展思路是有問題的,一個(gè)包子賣八九塊錢,大大超過成本。如果形成這樣的經(jīng)營方式,那么必然造成很多人要買低檔的、便宜的,給了無照攤販機(jī)會(huì)。
此外,政府也應(yīng)制訂政策,引導(dǎo)企業(yè)解決相關(guān)問題。我認(rèn)識(shí)一個(gè)朋友,在海口搞一個(gè)設(shè)計(jì)院,二十人左右的公司。每天自己做飯,一個(gè)鍋一個(gè)灶,全都解決了,成本也不高,還很衛(wèi)生。職工的吃飯問題解決了,無形中擠了無照商販的市場(chǎng),客觀上有利于農(nóng)村化現(xiàn)象的消退。
記者:除了吃的問題,還有住的問題。
文國瑋:有正常工作的外來人口,其居住也未必非要靠大雜院、群租房解決,剛畢業(yè)的大學(xué)生為什么非要群居在一間房里呢?我們能不能把廉租房提供給這些人?甚至可以建一些集體宿舍、單身公寓,就能解決這個(gè)問題。還可以鼓勵(lì)企業(yè)自建一些集體宿舍,如辦公樓加蓋輕鋼結(jié)構(gòu)宿舍房,供員工居住。
這些問題并不是無法解決的,但有關(guān)部門遲遲不去辦,我不由得想,是不是問題太小了?有關(guān)部門沒有動(dòng)力去管理?
再比如我們說的就醫(yī)問題,不是說把外地人都轟出去就解決了。我們?yōu)槭裁床荒茏尡鄙蠌V的醫(yī)療資源輻射到地方上去?可不可以要求北上廣的醫(yī)生三年內(nèi)要有一年去地方診療,幫助提高地方的醫(yī)療水平?我想這樣做可能會(huì)緩解外地人過多地來京就醫(yī)的問題。但我們還是得問,誰應(yīng)該管這個(gè)問題?
“考試進(jìn)京”背后的隱形歧視
文國瑋希望把方向問題放棄,而視之為技術(shù)問題,所以為了城市化秩序就可以只計(jì)方法有效,而不計(jì)方法善惡。
“外地人進(jìn)北京要考試”,清華大學(xué)教授文國瑋發(fā)出建議了,但是又改口了。文教授回應(yīng)輿論對(duì)他建議的質(zhì)疑,“希望多關(guān)注城鎮(zhèn)化問題”,而且“不贊成過度宣揚(yáng)炒作”。
其實(shí)也不能說完全改了口,文國瑋只是降低了調(diào)門。在建議時(shí),文國瑋說科學(xué)化的城鎮(zhèn)化途徑,辦法很多,“比如外來人口想要取得北京戶口,可以考慮進(jìn)行考試審核”,他還設(shè)想了考試項(xiàng)目,“包括文化程度的考試、法律知識(shí)的考試、工作能力的考核等等”。他還請(qǐng)出“國際經(jīng)驗(yàn)”,要有“工作許可制度”,無證屬非法打工,就要處理。
文國瑋還設(shè)想了清理城市的做法,“造成農(nóng)村化現(xiàn)象的人,例如一些沒有相應(yīng)素質(zhì)的人,我們要將他請(qǐng)出去,對(duì)于已經(jīng)形成的惡劣居住環(huán)境的現(xiàn)象,要逐步清理,恢復(fù)城市應(yīng)該有的秩序。當(dāng)然不能粗暴地把人轟走,要根據(jù)情況疏散到其他地方。必要時(shí)也可以由政府出面,蓋一些臨時(shí)住房,解決他們暫時(shí)的居住問題”。
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