宋魯鄭：和中國九零后對話中西問題 關(guān)鍵字>>宋魯鄭九零后山東山東交通學(xué)院對話九零后民主中國崛起綜合國力美國債務(wù)頂層設(shè)計貧富差距

學(xué)生：美國債務(wù)確實很高，可是它是用印刷美元來換取各國財富，所以我認(rèn)為美國能解決面對的問題。

答：美國現(xiàn)在確實可以這樣做。因為世界對美元還有信心。但如果美國不解決它的問題，全球早晚會喪失對美元的信心。到那個時候，全球就拒絕持有美元，相反會大量拋售，反向涌向美國。這時，美國就要用它的資產(chǎn)來交換了。這也是為什么，美國也是想盡辦法努力減少債務(wù)。美元的命運就取決于內(nèi)部問題是否能夠得到解決。

另外美元并不是白紙一張，它是有購買和支付能力的。我們買美國的產(chǎn)品，也是用美元來支付。

學(xué)生：宋老師，您提出今天的制度是中國1840年以來最好的，但我們?nèi)匀辉谡務(wù)摳母铮€提出頂層設(shè)計。另外，我去過很多國家，法國、美國、日本、印度、東南亞。我確實感覺他們的制度也不怎么樣。印度的圣河“恒河”我也去過，但很失望（是全球污染最嚴(yán)重的河流），整個印度貧富差距很大（注：凡是去過印度的，都會被其貧富差距之大所震驚，但奇怪的是，它的基尼系數(shù)很低）。日本的男生很“娘”，真是“草食男”。女孩頭發(fā)染黃，穿超短裙，小腿、大腿都裸露，感覺很迷茫。

答：這位男同學(xué)在日本觀察得很仔細(xì)。

改革有幾個層面，政改、經(jīng)改、社會改革。政改：今天的政治制度，有些像光榮革命后的英國，總體框架不會再有大的變革，只會與時俱進(jìn)地漸進(jìn)調(diào)整。經(jīng)改：我們的市場經(jīng)濟還不完善，需要長期的調(diào)整和變革，這是正常的。不過，我不認(rèn)為制度是設(shè)計出來的，所謂頂層設(shè)計，并不可能。我們都是先遇到問題，然后再想辦法解決，久了，再從理論上進(jìn)行總結(jié)，就成了制度。

雖然都說美國的制度是設(shè)計出來的，這當(dāng)然是特例，但后續(xù)的發(fā)展也證明了，設(shè)計的制度在現(xiàn)實面前仍然是不足的。我舉一個例子。美國號稱是三權(quán)分立。特別是司法權(quán)，非常重要。總統(tǒng)選舉出現(xiàn)爭議，都要由最高法院裁定?？墒敲绹鴦偨▏鴷r，司法權(quán)幾乎不存在。第一任首席大法官辭職不做，要去做州長。第二任辭職去法國干大使。理由就是最高法院沒有任何權(quán)力。當(dāng)時法官們連辦公室都沒有，在家辦公。后來終于有了辦公室，你們猜在哪里？在參議院的地下室。一直持續(xù)上百年。足見那時司法的地位。

學(xué)生：宋老師，您談了政治、經(jīng)濟，但卻沒有談到文化。我認(rèn)為文化的影響更重要?，F(xiàn)在中國的傳統(tǒng)文化似乎剩下沒有多少，而韓國和日本則不同。我們現(xiàn)在出現(xiàn)許多社會冷漠現(xiàn)象，也是和傳統(tǒng)文化有關(guān)。另外您對中國的教育怎么看？

答：確實，由于時間關(guān)系，我今天沒有談到文化。文化的作用十分重要。西方就講：“文化是制度之母”，有什么樣的文化就有什么樣的制度。

關(guān)于文化，我結(jié)合海外的生活經(jīng)驗，還有一個看法，即：任何文化都有其無法克服的缺陷。這也是我們出國后對中國寬容的原因。我剛到法國時，發(fā)現(xiàn)兩個獨特的現(xiàn)象。一是法國人辦事十分的混亂，缺乏條理。二是紙張泛濫，任何事情都會寄信給你。后來才明白，這是因為精英們明白，法國的這個國民性缺點無法解決，只能設(shè)計一套制度減少這種缺點帶來的后果。他的經(jīng)驗告訴我們一個解決問題的思路。就如同中國春節(jié)燃放鞭炮，如果你想改變這個文化，根本不可能。人代會曾立法禁止，最后還是放棄。但可以制造綠色鞭炮，以減輕它的危害。

至于教育，我認(rèn)為公立教育中國還是優(yōu)于西方。以法國為例，公立學(xué)校的老師經(jīng)常請假，而且沒有人代課。課程一學(xué)期下來，經(jīng)常講不完。再有老師還經(jīng)常罷工?；蛟S你們會問，那法國為什么還有這么多大師，那么多人獲得諾貝爾獎？根本在于它的私立精英教育。上述現(xiàn)象在私立學(xué)校都不存在。法國和中國不同，一直有貴族階層存在，到今天，社會也一直認(rèn)可這種不同，百姓也沒有成為貴族的欲望。中國從秦朝建立郡縣制起貴族就整體不存在。隋唐更有科舉制，建立了體制性的上下流通機制。所以，中國和西方比，差距主要在私立教育。

你提到的社會冷漠，應(yīng)該有兩個原因。從農(nóng)業(yè)社會到工業(yè)社會，過去的田園詩意肯定喪失。變快的節(jié)奏令大家沒有了過去的從容。第二則是規(guī)模效應(yīng)。在法國，巴黎就冷漠，外省就人情味濃厚。

學(xué)生：宋老師，我在網(wǎng)上看到您的介紹，您開始是經(jīng)商，后來又是什么原因改變了您的人生軌跡？

答：人生無法設(shè)計，就如同制度也無法事先設(shè)計。這也是人生的魅力所在。一開始，寫文章只是興趣，隨手寫寫就發(fā)給朋友們共享。后來歐洲第一大華文報紙《歐洲時報》的一位副社長看到我一篇文章，便到處打聽和我聯(lián)系，并向我約稿。后來《人民日報》駐法國的首席記者也看到我的文章，也積極和我聯(lián)系約稿，還在人民網(wǎng)開了專欄。自己當(dāng)然大受鼓舞，最后就成了新的事業(yè)著力點。后來紅旗出版社又和我聯(lián)系，出版了我的文集。

我向大家陳述這個過程，用意還在于想告訴大家，一個人只要努力，就會得到社會的承認(rèn)。雖然都說中國是個人情社會，一切都要靠關(guān)系。但我的經(jīng)歷說明了，只要你有才華，還是能被社會認(rèn)可。如果上述情況只出現(xiàn)一次，可以說是偶然，但整個過程都如此，就說明是規(guī)律性的東西了。

（此時主持人宣布最后一個問題）

學(xué)生：老師您說中國是一個人情社會，那么能否談一下中國法律和西方法律的異同？還有，中國對犯罪打擊是否還不夠？

答：法律我是外行，我就結(jié)合自己在海外的經(jīng)歷談一下感受。中國的法律傳統(tǒng)重視刑法，西方則重視民法。原因在于西方文明（如希臘）起源于商業(yè)和海上貿(mào)易，所以非常重視經(jīng)濟權(quán)益的處理。而中國是一個農(nóng)業(yè)社會，強調(diào)社會穩(wěn)定和秩序，所以刑法是重點。這里提醒大家，在進(jìn)行比較的時候，要看到各自的文化、傳統(tǒng)差異。

第二個不同在于，中國是一個人情社會，西方是一個法治社會。中國很難成為西方那樣的法治社會。今年三月我在上海開會，遇到北大的潘維老師，他也是同樣的觀點。

最后我想說的是，打擊犯罪和保護(hù)人權(quán)如何平衡是一個世界性的難題。法國的治安很差，我們都說，犯人的人權(quán)得到了很好的保護(hù)，但對正常公民卻不是。比如，法國保護(hù)未成年人法已經(jīng)成為鼓勵青少年犯罪的法律，甚至成為一部損害青少年犯罪的法律。許多家長甚至強迫孩子偷盜。

去年法國大選，為了選票要遣返外來移民。遣返的條件很優(yōu)惠：承擔(dān)機票、成年人補助三百歐，未成年人補助五百歐。結(jié)果他們回去后，錢用光了，就又回來了。盡管如此，歐洲人權(quán)委員會仍然譴責(zé)法國侵犯人權(quán)。這樣的人權(quán)國家，如何打擊犯罪？

宋魯鄭（右）在山東交通學(xué)院給新生做演講（作者賜圖）

本文僅代表作者個人觀點。