宋魯鄭：和中國(guó)九零后對(duì)話中西問(wèn)題 關(guān)鍵字>>宋魯鄭九零后山東山東交通學(xué)院對(duì)話九零后民主中國(guó)崛起綜合國(guó)力美國(guó)債務(wù)頂層設(shè)計(jì)貧富差距

學(xué)生：美國(guó)債務(wù)確實(shí)很高，可是它是用印刷美元來(lái)?yè)Q取各國(guó)財(cái)富，所以我認(rèn)為美國(guó)能解決面對(duì)的問(wèn)題。

答：美國(guó)現(xiàn)在確實(shí)可以這樣做。因?yàn)槭澜鐚?duì)美元還有信心。但如果美國(guó)不解決它的問(wèn)題，全球早晚會(huì)喪失對(duì)美元的信心。到那個(gè)時(shí)候，全球就拒絕持有美元，相反會(huì)大量拋售，反向涌向美國(guó)。這時(shí)，美國(guó)就要用它的資產(chǎn)來(lái)交換了。這也是為什么，美國(guó)也是想盡辦法努力減少債務(wù)。美元的命運(yùn)就取決于內(nèi)部問(wèn)題是否能夠得到解決。

另外美元并不是白紙一張，它是有購(gòu)買和支付能力的。我們買美國(guó)的產(chǎn)品，也是用美元來(lái)支付。

學(xué)生：宋老師，您提出今天的制度是中國(guó)1840年以來(lái)最好的，但我們?nèi)匀辉谡務(wù)摳母铮€提出頂層設(shè)計(jì)。另外，我去過(guò)很多國(guó)家，法國(guó)、美國(guó)、日本、印度、東南亞。我確實(shí)感覺(jué)他們的制度也不怎么樣。印度的圣河“恒河”我也去過(guò)，但很失望（是全球污染最嚴(yán)重的河流），整個(gè)印度貧富差距很大（注：凡是去過(guò)印度的，都會(huì)被其貧富差距之大所震驚，但奇怪的是，它的基尼系數(shù)很低）。日本的男生很“娘”，真是“草食男”。女孩頭發(fā)染黃，穿超短裙，小腿、大腿都裸露，感覺(jué)很迷茫。

答：這位男同學(xué)在日本觀察得很仔細(xì)。

改革有幾個(gè)層面，政改、經(jīng)改、社會(huì)改革。政改：今天的政治制度，有些像光榮革命后的英國(guó)，總體框架不會(huì)再有大的變革，只會(huì)與時(shí)俱進(jìn)地漸進(jìn)調(diào)整。經(jīng)改：我們的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還不完善，需要長(zhǎng)期的調(diào)整和變革，這是正常的。不過(guò)，我不認(rèn)為制度是設(shè)計(jì)出來(lái)的，所謂頂層設(shè)計(jì)，并不可能。我們都是先遇到問(wèn)題，然后再想辦法解決，久了，再?gòu)睦碚撋线M(jìn)行總結(jié)，就成了制度。

雖然都說(shuō)美國(guó)的制度是設(shè)計(jì)出來(lái)的，這當(dāng)然是特例，但后續(xù)的發(fā)展也證明了，設(shè)計(jì)的制度在現(xiàn)實(shí)面前仍然是不足的。我舉一個(gè)例子。美國(guó)號(hào)稱是三權(quán)分立。特別是司法權(quán)，非常重要。總統(tǒng)選舉出現(xiàn)爭(zhēng)議，都要由最高法院裁定?？墒敲绹?guó)剛建國(guó)時(shí)，司法權(quán)幾乎不存在。第一任首席大法官辭職不做，要去做州長(zhǎng)。第二任辭職去法國(guó)干大使。理由就是最高法院沒(méi)有任何權(quán)力。當(dāng)時(shí)法官們連辦公室都沒(méi)有，在家辦公。后來(lái)終于有了辦公室，你們猜在哪里？在參議院的地下室。一直持續(xù)上百年。足見(jiàn)那時(shí)司法的地位。

學(xué)生：宋老師，您談了政治、經(jīng)濟(jì)，但卻沒(méi)有談到文化。我認(rèn)為文化的影響更重要。現(xiàn)在中國(guó)的傳統(tǒng)文化似乎剩下沒(méi)有多少，而韓國(guó)和日本則不同。我們現(xiàn)在出現(xiàn)許多社會(huì)冷漠現(xiàn)象，也是和傳統(tǒng)文化有關(guān)。另外您對(duì)中國(guó)的教育怎么看？

答：確實(shí)，由于時(shí)間關(guān)系，我今天沒(méi)有談到文化。文化的作用十分重要。西方就講：“文化是制度之母”，有什么樣的文化就有什么樣的制度。

關(guān)于文化，我結(jié)合海外的生活經(jīng)驗(yàn)，還有一個(gè)看法，即：任何文化都有其無(wú)法克服的缺陷。這也是我們出國(guó)后對(duì)中國(guó)寬容的原因。我剛到法國(guó)時(shí)，發(fā)現(xiàn)兩個(gè)獨(dú)特的現(xiàn)象。一是法國(guó)人辦事十分的混亂，缺乏條理。二是紙張泛濫，任何事情都會(huì)寄信給你。后來(lái)才明白，這是因?yàn)榫兠靼祝▏?guó)的這個(gè)國(guó)民性缺點(diǎn)無(wú)法解決，只能設(shè)計(jì)一套制度減少這種缺點(diǎn)帶來(lái)的后果。他的經(jīng)驗(yàn)告訴我們一個(gè)解決問(wèn)題的思路。就如同中國(guó)春節(jié)燃放鞭炮，如果你想改變這個(gè)文化，根本不可能。人代會(huì)曾立法禁止，最后還是放棄。但可以制造綠色鞭炮，以減輕它的危害。

至于教育，我認(rèn)為公立教育中國(guó)還是優(yōu)于西方。以法國(guó)為例，公立學(xué)校的老師經(jīng)常請(qǐng)假，而且沒(méi)有人代課。課程一學(xué)期下來(lái)，經(jīng)常講不完。再有老師還經(jīng)常罷工。或許你們會(huì)問(wèn)，那法國(guó)為什么還有這么多大師，那么多人獲得諾貝爾獎(jiǎng)？根本在于它的私立精英教育。上述現(xiàn)象在私立學(xué)校都不存在。法國(guó)和中國(guó)不同，一直有貴族階層存在，到今天，社會(huì)也一直認(rèn)可這種不同，百姓也沒(méi)有成為貴族的欲望。中國(guó)從秦朝建立郡縣制起貴族就整體不存在。隋唐更有科舉制，建立了體制性的上下流通機(jī)制。所以，中國(guó)和西方比，差距主要在私立教育。

你提到的社會(huì)冷漠，應(yīng)該有兩個(gè)原因。從農(nóng)業(yè)社會(huì)到工業(yè)社會(huì)，過(guò)去的田園詩(shī)意肯定喪失。變快的節(jié)奏令大家沒(méi)有了過(guò)去的從容。第二則是規(guī)模效應(yīng)。在法國(guó)，巴黎就冷漠，外省就人情味濃厚。

學(xué)生：宋老師，我在網(wǎng)上看到您的介紹，您開(kāi)始是經(jīng)商，后來(lái)又是什么原因改變了您的人生軌跡？

答：人生無(wú)法設(shè)計(jì)，就如同制度也無(wú)法事先設(shè)計(jì)。這也是人生的魅力所在。一開(kāi)始，寫文章只是興趣，隨手寫寫就發(fā)給朋友們共享。后來(lái)歐洲第一大華文報(bào)紙《歐洲時(shí)報(bào)》的一位副社長(zhǎng)看到我一篇文章，便到處打聽(tīng)和我聯(lián)系，并向我約稿。后來(lái)《人民日?qǐng)?bào)》駐法國(guó)的首席記者也看到我的文章，也積極和我聯(lián)系約稿，還在人民網(wǎng)開(kāi)了專欄。自己當(dāng)然大受鼓舞，最后就成了新的事業(yè)著力點(diǎn)。后來(lái)紅旗出版社又和我聯(lián)系，出版了我的文集。

我向大家陳述這個(gè)過(guò)程，用意還在于想告訴大家，一個(gè)人只要努力，就會(huì)得到社會(huì)的承認(rèn)。雖然都說(shuō)中國(guó)是個(gè)人情社會(huì)，一切都要靠關(guān)系。但我的經(jīng)歷說(shuō)明了，只要你有才華，還是能被社會(huì)認(rèn)可。如果上述情況只出現(xiàn)一次，可以說(shuō)是偶然，但整個(gè)過(guò)程都如此，就說(shuō)明是規(guī)律性的東西了。

（此時(shí)主持人宣布最后一個(gè)問(wèn)題）

學(xué)生：老師您說(shuō)中國(guó)是一個(gè)人情社會(huì)，那么能否談一下中國(guó)法律和西方法律的異同？還有，中國(guó)對(duì)犯罪打擊是否還不夠？

答：法律我是外行，我就結(jié)合自己在海外的經(jīng)歷談一下感受。中國(guó)的法律傳統(tǒng)重視刑法，西方則重視民法。原因在于西方文明（如希臘）起源于商業(yè)和海上貿(mào)易，所以非常重視經(jīng)濟(jì)權(quán)益的處理。而中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)，強(qiáng)調(diào)社會(huì)穩(wěn)定和秩序，所以刑法是重點(diǎn)。這里提醒大家，在進(jìn)行比較的時(shí)候，要看到各自的文化、傳統(tǒng)差異。

第二個(gè)不同在于，中國(guó)是一個(gè)人情社會(huì)，西方是一個(gè)法治社會(huì)。中國(guó)很難成為西方那樣的法治社會(huì)。今年三月我在上海開(kāi)會(huì)，遇到北大的潘維老師，他也是同樣的觀點(diǎn)。

最后我想說(shuō)的是，打擊犯罪和保護(hù)人權(quán)如何平衡是一個(gè)世界性的難題。法國(guó)的治安很差，我們都說(shuō)，犯人的人權(quán)得到了很好的保護(hù)，但對(duì)正常公民卻不是。比如，法國(guó)保護(hù)未成年人法已經(jīng)成為鼓勵(lì)青少年犯罪的法律，甚至成為一部損害青少年犯罪的法律。許多家長(zhǎng)甚至強(qiáng)迫孩子偷盜。

去年法國(guó)大選，為了選票要遣返外來(lái)移民。遣返的條件很優(yōu)惠：承擔(dān)機(jī)票、成年人補(bǔ)助三百歐，未成年人補(bǔ)助五百歐。結(jié)果他們回去后，錢用光了，就又回來(lái)了。盡管如此，歐洲人權(quán)委員會(huì)仍然譴責(zé)法國(guó)侵犯人權(quán)。這樣的人權(quán)國(guó)家，如何打擊犯罪？

宋魯鄭（右）在山東交通學(xué)院給新生做演講（作者賜圖）

本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。