中國青年報：對于公車改革，您心中的理想方案是什么樣的？

葉青：這要分三個層次。首先，要確定公車使用的范圍，一個基本原則應(yīng)該是，只有在職的公務(wù)人員才能談配不配公車的問題，退休的官員不管級別多高，也不能配公車，更不用說車補了。其次，在職的公務(wù)人員里，由于當(dāng)前各級地方政府的黨政一把手事務(wù)特別多，他們可以有專用公車，除此之外，其他官員都不能有專用公車。最后，對于取消公車的公務(wù)人員，可以改為發(fā)放車補，但是車補只能是補償性的，不能是收益性的?？偟膩碚f，發(fā)放車補以后的財政支出，必須要低于有公車時的財政支出。中央政府也應(yīng)該給車補的發(fā)放劃一條紅線，各地在執(zhí)行時只能低不能高。

公車改革是“經(jīng)濟賬”更是“政治賬”

中國青年報：近10年來，您一直致力于推動公車改革。當(dāng)看到公車腐敗仍不斷被曝光，您有挫敗感嗎？

葉青：挫敗感是一點都沒有。一方面是因為，一開始就知道推動這項改革肯定會很難；另一方面，這些年下來，一些顯著的改變讓我覺得很欣慰。

近年來，社會輿論對于車改的關(guān)注度，是有一個從冷到熱的質(zhì)變。如今，幾乎每天都能在報紙上看到有關(guān)公車改革的報道，這在幾年前是不可想象的。更關(guān)鍵的是，這些年政府對于公車改革的態(tài)度，也從回避慢慢變成了重視和積極應(yīng)對。上一屆政府已經(jīng)連續(xù)兩次把公車改革寫進政府工作報告，這是質(zhì)的飛躍。在十八大后中央實施“八項規(guī)定”的大背景下，李克強總理又做出了包括公車問題在內(nèi)的“約法三章”，公車改革的政治、社會條件已經(jīng)日漸成熟，缺的就是政府大刀闊斧改革的決心。

中國青年報：您如何看公車改革在當(dāng)下的社會意義？

葉青：在以前，大家對公車改革的關(guān)注可能更多是從經(jīng)濟角度出發(fā)，關(guān)心公車每年所占財政支出等問題?，F(xiàn)如今，雖然公車背后的經(jīng)濟問題依然很重要，但某種程度上說，公車改革已不只是一本“經(jīng)濟賬”，更是一本對政府形象至關(guān)重要的“政治賬”。現(xiàn)在，公車已經(jīng)成了老百姓批評政府的集中點之一，如果政府的公信力栽在一個小小的公車上，那就太不值得了。