相對日本學(xué)者豪族共同體的理論，我更愿意使用宗族概念

東晉貴族政治史論 資料圖

鳳凰歷史：豪族共同體是日本學(xué)者提出來的一個理論，就是講魏晉南北朝時期，有這么一個連接國家和底層民眾，然后又相對獨立的豪族共同體。您對這個理論怎么看呢？

梁滿倉：首先我本人尊重日本學(xué)者他們在學(xué)術(shù)上的探索精神，這個應(yīng)該是肯定的。豪族共同體在日本是有非常大影響的一派理論，而且不但在日本有影響，一些到過日本留學(xué)的中國學(xué)者也多多少少受其影響。一些年輕的學(xué)者，我知道的像李濟(jì)滄他就是在日本留學(xué)多年，他寫了一本書叫《東晉貴族政治》。

他的理論就是很受這一派理論啟發(fā)的。但是他不是講豪族共同體，他是講貴族，貴族政治。一些到社科院歷史所里來求職的年輕人，有些是從日本留學(xué)回來的，我看他們的研究成果很多都是涉及到這個問題?？梢娝谥袊贻p學(xué)者里還是很有影響的。前面講到我很尊重日本學(xué)者的探索。不過我不太認(rèn)同豪族共同體這個提法。我日文不行，主要是通過間接的渠道去了解一下豪族共同體的理論，當(dāng)然也不見得就是十分客觀。但是我覺得我所理解的他們講的豪族共同體，就跟我們講的宗族相像，這么來說我寧愿還是用宗族的概念去講。因為宗族里面它不僅僅包括豪族，比如皇室宗族，世家大族宗族，平民宗族，平民宗族里面就包括豪門宗族。因為中國它是同血緣宗族這個社會脫胎出來的，不免要留有血緣氏族的痕跡。所以宗族是一個非常重要的，、它印有從遠(yuǎn)古時代脫胎出來的社會胎記。宗族它貫通到各個社會階層，上到皇室下到平民，實際上都有宗族。各個階層都包括。我與我的老師朱大謂先生合寫過一篇《魏晉南北朝宗族研究》，就是講這個。所以我還是愿意使用宗族這個概念去講這段時期的歷史。

鳳凰歷史：您認(rèn)為魏晉南北朝時期的社會結(jié)構(gòu)是什么樣的？

梁滿倉：社會結(jié)構(gòu)我主張還是按階級階層這個分析方法，它是由不同的階級、不同的階層構(gòu)成的?，F(xiàn)在不講階級斗爭也不講階級了，實際上這個是否認(rèn)不了的。從大的方面來講存在統(tǒng)治階級和被統(tǒng)治階級。從階層來講，當(dāng)時有貴族階層，貴族主要是皇室這個社會高層，還有士族階層，庶族階層，平民階層，社會是由各個不同的層次構(gòu)成的。總的來講又可以分為統(tǒng)治階級與被統(tǒng)治階級。這是我比較習(xí)慣或者是贊成的一個研究的架構(gòu)。

鳳凰歷史：三國魏晉南北朝它是在兩個大一統(tǒng)王朝的中間，就是漢朝和唐朝中間的這樣一個時期。您覺得它這段歷史在中國整個歷史上有一個什么樣的地位？

梁滿倉：我常常聽到一些行外人說我就喜歡漢朝，我就喜歡唐朝，我不喜歡魏晉南北朝。因為什么？因為漢唐是盛世，魏晉南北朝是亂世。我覺得作為不搞歷史研究的人可以這么講，但是搞歷史研究的人不能這么講。為什么呢？可以這么說，沒有魏晉南北朝就沒有盛唐。這個歷史是不能隔斷的。就好像今天講前三十年后三十年一樣，你不能徹底否定前三十年，也不能徹底否定后三十年。同樣道理，你不能否定魏晉南北朝去徹底肯定唐。盛唐的好多基礎(chǔ)都是由魏晉南北朝時期去熔煉的、去奠定的。比如說盛唐，它是融合了很多少數(shù)民族的文化在里邊的，就包括皇家的那個氣質(zhì)，它都有很多的少數(shù)民族的氣質(zhì)在里邊。象博大、包容這些都是在魏晉南北朝時期奠定的。魏晉南北朝時期民族大融合實際上奠定了一個盛唐的那種大包容的那種胸懷，那種氣質(zhì)。再比如說，魏晉南北朝時期有很多經(jīng)濟(jì)區(qū)域得到開發(fā)，如南方的經(jīng)濟(jì)，西北的經(jīng)濟(jì)，關(guān)中的經(jīng)濟(jì)，這些都是那時期開發(fā)的，這才有后來盛唐的開元盛世。所以說沒有魏晉南北朝時期痛苦的血與火的歷練，就沒有盛唐鳳凰涅槃的升華。搞歷史研究不能喜歡這個不喜歡那個，歷史是不能隔斷的。而且仔細(xì)分析起來，魏晉南北朝時期它也有很多的成就，不能把它看成一團(tuán)亂糟，一團(tuán)黑暗。