不能以負(fù)面現(xiàn)象否定國家治理現(xiàn)代化

記者：在推進(jìn)國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化的大背景下，各地呈現(xiàn)出新氣象，但也出現(xiàn)了一些“與國家治理理念相悖”的事情。我們該如何看待這些事件的發(fā)生？

孫 斌：在現(xiàn)代化治理逐步推進(jìn)的過程中，出現(xiàn)了個別不和諧的音符。例如：在簡政放權(quán)過程中，有個別領(lǐng)導(dǎo)干部以簡政放權(quán)為借口，懶政怠政為官不為；一部分基層政府仍然沿用傳統(tǒng)管理思維和方式，不能從治理理念以及體制機(jī)制上做出變革，造成基層治理現(xiàn)代化發(fā)展相對滯后，也弱化了中央層面治理現(xiàn)代化改革的整體績效。

出現(xiàn)這種現(xiàn)象的原因是多方面的，一方面，地方所面對的治理任務(wù)龐雜、具體，直接面對多元利益主體和公眾需求，矛盾觸點(diǎn)更多、壓力更大，陷于具體治理任務(wù)之中，而較少考慮宏觀規(guī)劃。另一方面，地方治理理念的現(xiàn)代化程度與其經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展程度、行政人員素質(zhì)密切相關(guān)，特別是還易受到主政人員的影響，因此也呈現(xiàn)出較大的地方差異性。

杜振波：不可否認(rèn)，地方治理實(shí)踐中，確實(shí)出現(xiàn)了一些“與國家治理理念相悖”的事情。對這些事情的發(fā)生，我們既要認(rèn)真對待，又要客觀看待。第一，不能因?yàn)榈胤街卫韺?shí)踐中出現(xiàn)“與國家治理理念相悖”的事情，就否定推進(jìn)國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化的目標(biāo)和方向。第二，這些“與國家治理理念相悖”的事情是在國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化進(jìn)程中出現(xiàn)的，也必須要靠推進(jìn)國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化來解決。第三，國家治理理念從提出到落實(shí)，是一個深化認(rèn)識、逐步踐行的過程，有一系列問題需要解決，不可能一步到位、一蹴而就。

舉個例子：在治理主體上，我們要求充分激發(fā)政府、市場、社會、公眾等各方面的活力，但有的基層政府和機(jī)關(guān)人員的積極性、創(chuàng)新性卻出現(xiàn)了弱化趨勢。為什么？不排除有的部門和干部覺得“管得嚴(yán)了、怕?lián)L(fēng)險”的原因。針對這一現(xiàn)象，利津縣在完善規(guī)章制度上進(jìn)行探索，出臺了《領(lǐng)導(dǎo)干部不擔(dān)當(dāng)不作為責(zé)任追究暫行辦法》，加大對懶政、惰政官員的查處力度。同時，正在探索“允許試錯、寬容失敗”的機(jī)制，把什么情況下出現(xiàn)的改革探索失誤能夠免于處分說清楚、列明白，為敢于擔(dān)當(dāng)、敢于探索的同志吃上“寬心丸”。

錢言考：當(dāng)前，我們正處于推進(jìn)國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化的初期，縣區(qū)一級的地方政府處于推進(jìn)治理工作的最前沿，受人員素質(zhì)、發(fā)展環(huán)境、承接能力等各方面因素影響，國家的頂層設(shè)計與地方基層實(shí)踐難以實(shí)現(xiàn)良性互動，肯定會有“與國家治理理念相悖”的事情出現(xiàn)，我們必須正確看待。一是素質(zhì)的差異。基層干部的綜合素質(zhì)、創(chuàng)新能力遠(yuǎn)沒有想象中的那么高，理解接受新事物的能力較差，不能達(dá)到與國家同頻共振。而且基層群眾的人文素養(yǎng)、認(rèn)知能力也不足，在治理中走彎路的問題也極易出現(xiàn)。二是發(fā)展的差異。我們地處東北邊遠(yuǎn)地區(qū)，受地域、氣候、政策及發(fā)展環(huán)境等因素影響，投資者不愿意到我們地區(qū)投資創(chuàng)業(yè)，而自身內(nèi)生動力又不足，與發(fā)達(dá)地區(qū)之間的差距越拉越大。三是區(qū)情的差異。作為區(qū)級政府，尤其像我們以煤為主的資源型城區(qū)，近年來受產(chǎn)能過剩問題影響，財政稅收入不敷出，保工資、保運(yùn)轉(zhuǎn)、保民生都難以為繼，必須靠上級的轉(zhuǎn)移支付才能得以保證，沒有更多資金用于推進(jìn)治理工作的開展，一些工作停滯不前。四是承接的差異。縣區(qū)政府是各項(xiàng)改革和工作最基層的承接部門，上面千條線、底下一根針，繁重的工作已不堪重負(fù)，面對當(dāng)前愈發(fā)激烈的競爭環(huán)境和考核壓力，縣區(qū)在推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和治理工作開展上能力倍感不足，難以做到統(tǒng)籌兼顧。

朱繼坤： 目前，地方治理中確實(shí)存在一些問題和短板，究其原因，主要有兩方面：一是治理力量碎片化。協(xié)同治理是趨勢。但從實(shí)踐來看，從政策制定到實(shí)行，部門分割、缺乏協(xié)同等碎片化現(xiàn)象依然明顯。比如，企業(yè)違法生產(chǎn)經(jīng)營導(dǎo)致環(huán)境污染，如果環(huán)保、國土等相關(guān)部門都各自為戰(zhàn)，就會出現(xiàn)“人人都有責(zé)任、人人都不負(fù)責(zé)”的現(xiàn)象，這就是治理力量分散、部門缺乏協(xié)同配合而導(dǎo)致分而治之的結(jié)果。二是治理權(quán)責(zé)失衡。比如社區(qū)，除了服務(wù)居民的本職工作之外，往往還被要求去完成街道代表政府所交辦的繁雜任務(wù)，但卻沒有被賦予相應(yīng)的權(quán)能和資源，導(dǎo)致工作推進(jìn)困難。又比如，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)與部門之間，因?yàn)榉止ず屠娴牟煌?，?jīng)常會出現(xiàn)“看得到的管不到，管得到的看不到”等問題，并可能導(dǎo)致遇事推諉扯皮、敷衍塞責(zé)等現(xiàn)象。