主持人：而且在這個(gè)《西游記》里面，奠定這個(gè)猴子長生不老的基調(diào)，還有好多因素。您比如說剛開始的時(shí)候，孫悟空發(fā)現(xiàn)一個(gè)猴死了，它就非常地痛苦，它就感覺它的猴子猴孫會一直這樣消亡下去，所以鬧到地府，把猴籍全給消了，所有的猴子全是長生不老。而且到后期的時(shí)候，他們在吃人參果，依舊能增加壽元。甚至在大鬧天宮之前，孫悟空偷吃太上老君那么多仙丹，那么多仙丹一入肚，您看這個(gè)長生不老是肯定的。

丁老師：你說這個(gè)，我就覺得非常有意思，有意思在什么地方呢？就是《西游記》這個(gè)故事，本來它是屬于宗教里面一個(gè)專門的范圍，就是佛教的故事。我們知道佛教是不講長生不老的，長生不老從哪兒來的呢？是從中國自然生長起來的，從中國的道教里面發(fā)展起來的，而且在中國有很大的影響，老百姓不是說嘛，人間最高的位置就是皇帝。

主持人：萬歲萬歲萬萬歲。

丁老師：對，但是皇帝他最高的是什么呢？就是你說的萬歲萬歲萬萬歲，那也就是長生不老。

為什么只有孫悟空有緊箍咒？

主持人：丁老師，剛才咱聊了這么多之后，咱就發(fā)現(xiàn)這個(gè)猴子有本事，但是這個(gè)猴子呢也難管。因?yàn)樵谒：锶说氖掷铮瑑杉|西是必不可少的，一個(gè)是猴鏈子，還有一個(gè)就是打猴的鞭子。那么體現(xiàn)到這個(gè)《西游記》里面，您發(fā)現(xiàn)沒有，豬八戒、沙僧，還有白龍馬都沒有緊箍咒，唯獨(dú)孫悟空有一個(gè)緊箍咒，這個(gè)是為什么呢？

丁老師：這個(gè)問題我覺得非常有意思，它甚至可以說超出了一般文學(xué)的性質(zhì)，我覺得倒有一點(diǎn)哲學(xué)的意思。怎么這么說呢？您想想，唐僧的幾個(gè)徒弟，誰本領(lǐng)最大？

主持人：孫悟空。

丁老師：孫悟空的本領(lǐng)跟唐僧，就是師傅比起來如何？

主持人：那一萬個(gè)唐僧，也駕不住孫悟空的一根毫毛?。?/p>

丁老師：是，但是他們倆的關(guān)系又是一個(gè)師徒的關(guān)系。既是師徒，那么從本分上說，孫悟空必須服從唐僧。

主持人：必須受制于唐僧。

丁老師：對了，就是說唐僧必須還得控制住他，對吧。

主持人：對。

丁老師：否則的話，那孫悟空可以為所欲為。而事實(shí)上，孫悟空也跟唐僧調(diào)侃，甚至教訓(xùn)他，有時(shí)候就直接說，我知道你這個(gè)人沒什么定性，坐不住。孫悟空經(jīng)常告訴他，你不要離開我的金箍棒給你畫出來的圈子，那個(gè)圈子你千萬不要走出去，在那個(gè)圈兒里面非常保險(xiǎn)，任何問題都沒有，妖魔鬼怪進(jìn)不來的。但是唐僧經(jīng)常就是耐不住寂寞，一定要走出去。

主持人：就這么一個(gè)坐不住高僧，去如何去控制、管理，那么有能力、具有通天徹地本領(lǐng)的孫悟空呢？所以這時(shí)候，可能這個(gè)緊箍咒就有用了。

丁老師：是，所以領(lǐng)導(dǎo)其實(shí)不一定比下屬高明，下屬也不一定比領(lǐng)導(dǎo)弱。但是領(lǐng)導(dǎo)和下屬的關(guān)系是什么呢？在某種程度上，就是有一個(gè)緊箍咒在。

主持人：就是唐僧和孫悟空的關(guān)系。

丁老師：也就是唐僧和孫悟空的關(guān)系。

主持人：看看咱們可不可以這樣去理解，豬八戒、沙和尚，包括白龍馬，人人都有緊箍咒，豬八戒的緊箍咒是誰??？孫悟空。他斗不過他，你必須服這個(gè)有能力的人，你就得管他叫大師兄。而沙和尚人本身就本分，可以說的緊箍咒就是廉潔自律的準(zhǔn)則。而白龍馬恪守義務(wù)，能夠負(fù)起自己的責(zé)任，有擔(dān)當(dāng)。習(xí)近平主席一直在反腐倡廉，那么在這個(gè)時(shí)候，這些廉潔自律條例，就相當(dāng)于給這些地方官員，這些掌權(quán)人的一個(gè)“緊箍咒”，而讓他更加地全心全意的為人民服務(wù)，而不是撒野，不是肆無忌憚地權(quán)為己用，要權(quán)為民用，為民服務(wù)，您說是不是這個(gè)道理？

丁老師：是，我覺得您說得很有道理。