丁老師：是，白龍馬不光在小說或者是電視劇里面有巨大的作用。它在實(shí)際的取經(jīng)故事里面，是一個(gè)更重要的角色，老馬識途。在過沙漠的時(shí)候，大概走到第五天，玄奘已經(jīng)是飲水全無了，人已經(jīng)進(jìn)入一種虛幻的狀態(tài)了。這個(gè)時(shí)候他在想，估計(jì)是走不出去了，此行是完不成了。但是這個(gè)時(shí)候，那匹老馬固執(zhí)地拉著他一直往前行，結(jié)果呢，他昏頭昏腦地跟著馬停下來的時(shí)候，睜眼一看，水草豐美，一大眼清泉就在眼前。他狂飲一陣，當(dāng)然馬也飽喝了一通，又恢復(fù)了精神和體力，人和馬走出了沙漠。那么沒有這一次轉(zhuǎn)折，沒有老馬的貢獻(xiàn)，可以說就沒有玄奘，也沒有后面的曲折故事。中國歷史上動(dòng)物跟人類生活發(fā)生密切聯(lián)系，應(yīng)該說也不是少見的，比如說龍，龍是中國生活里面很重要的一個(gè)動(dòng)物。外虎、熊也是有很多的關(guān)系。但是很有意思，為什么這些兇猛高貴的動(dòng)物沒有成為取經(jīng)的角色，而是一只猴子在這里面扮演了重要的角色。    

丁老師：你說這個(gè)非常有意思，這個(gè)猴，我覺得他跟孫悟空比起來，他有明顯的中國文化的特征。第一，他是忠心為主人，強(qiáng)調(diào)了一種“忠”的文化。當(dāng)主人遇難以后，它是忠心耿耿，為主報(bào)仇。但其實(shí)在孫悟空身上，我們看到的更多的是異域文化，這只猴大概確實(shí)是不同于中國猴的。比如說武藝高強(qiáng)，跟唐僧的關(guān)系，既有忠的一面，也有不講究尊卑的一面。你覺得這種文化在中國的猴子身上會有嗎？

主持人：這個(gè)肯定就不會了。

丁老師：就不一樣吧。種種跡象表明，它很可能確實(shí)是一只出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷或者進(jìn)口的猴子。

主持人：它具有通天徹地的本領(lǐng)，七十二般變化，還有一個(gè)跟斗十萬八千里。但是它上天庭的時(shí)候，它不得重用，給它封了一個(gè)養(yǎng)馬溜馬的小官，叫弼馬溫。之所以選用一個(gè)猴的形象，與它這個(gè)官職弼馬溫還有一定的關(guān)系在里面。從古代有這么樣一個(gè)說法，就是用母猴子的尿，摻著馬料來喂馬，能避免馬的瘟疫疾病。到了天庭的時(shí)候呢，它就上升到一個(gè)官職的高度。我覺得這是天庭對孫悟空一個(gè)極大的諷刺，你想孫悟空是什么性別？它是一個(gè)公猴。所以我覺得到事后，在取經(jīng)的路上，無論是神仙也好，妖怪也好，在說孫悟空是弼馬溫的時(shí)候，它之所以那么火急火燎的，不愿意聽，和這個(gè)也有一定的關(guān)系，您說呢？

丁老師：我覺得是，而且這個(gè)故事編得非常巧妙，他既切合孫悟空猴類的身份，另外也顯示了玉皇大帝，他的用心險(xiǎn)惡。第一，他不講誠信。你要去給孫悟空封一個(gè)官，天庭里面什么官都有，你干嘛封一個(gè)根本就不入流的弼馬溫呢？可見玉皇大帝對孫悟空毫無誠意，是不是？第二，這個(gè)事情也是孫悟空大鬧天宮的一個(gè)本質(zhì)原因，一個(gè)來由。如果不是孫悟空發(fā)現(xiàn)受騙上當(dāng)了，它就不會打出天庭，可見禍由自取，是玉皇大帝自個(gè)兒惹出來的。

主持人：我覺得玉皇大帝不但瞧不起孫悟空，不會用人，大材小用，重點(diǎn)體現(xiàn)在他用人很奇怪。您看事后他用孫悟空去看蟠桃園，猴子是吃什么的？咱們大家都知道，猴子是主要吃桃的，你用一個(gè)猴子去看桃，你說這不是沒事找事嗎？

丁老師：是。這個(gè)故事，作者是參考了別人的寫法。我剛才說南宋末年時(shí)候，有一本小說叫做《大唐三藏法師取經(jīng)詩畫》，這個(gè)詩畫里面不光第一次讓孫悟空參與取經(jīng)，而且賦予孫悟空一個(gè)很神奇的本領(lǐng)。

主持人：什么本領(lǐng)？

丁老師：那就是孫悟空長壽，唐僧把這個(gè)故事另外一個(gè)因素延續(xù)下去了，那就是長生的問題。