新修訂的《環(huán)境保護法》將于明年1月1日正式實施。新法賦予環(huán)保部門更多權力，也帶來更多責任。面對新法，必須理清思路、調整思維，才能更好地適應新形勢、新局面?；鶎迎h(huán)保部門應該怎樣做好調整，積極應對新法帶來的挑戰(zhàn)？對于新法的實施，基層環(huán)保工作人員還有哪些期待和訴求？在全國環(huán)保局長論壇上，本報記者劉蔚就這一話題與嘉賓進行了對話。

　　該怎樣調整和轉變？

　　建設項目環(huán)評工作如何轉變？

　　■對備案項目環(huán)評嚴格把關，根據項目類型調整門檻

中國環(huán)境報：新修訂的《環(huán)境保護法》規(guī)定，沒有環(huán)評報告的建設項目不允許開工，如果發(fā)現(xiàn)開工，必須停止建設，甚至要責令恢復原狀。但在實際工作中，我們經常發(fā)現(xiàn)，有的項目是地方政府投入大量人力、物力才引進的，如果不能盡快開工，很可能花落他家。在調研中發(fā)現(xiàn)，有的地方采取了一些變通的方式。例如，建立環(huán)境準入門檻，只要達到環(huán)保部門制定的環(huán)境標準和要求，并且保證在3個月內提供環(huán)評報告，就可以先行開工建設。按照新法的要求，這種行為算不算違法？你們有沒有類似的經歷？如何解決這樣的問題？面對新法的要求，基層環(huán)保部門要做哪些轉變？

李剛：進一步對政策和規(guī)劃環(huán)評提出更為明確的要求，是新法的重要突破之一。目前，我國的政策環(huán)評將起步，規(guī)劃環(huán)評主要是政府部門在做，更易規(guī)范和操作。

我主要談談項目環(huán)評。目前，我國項目審批實行核準制和備案制。核準制項目立項前因受環(huán)評、規(guī)劃、土地等審批前置，環(huán)評方面不易出現(xiàn)問題。因為只有完成了環(huán)評審批才能立項核準、發(fā)放貸款等。對于備案制的上規(guī)模項目，各方面嚴格把關，出現(xiàn)的環(huán)境問題就會少些。

問題在于小型項目，工商等部門已對其實行申報不再審批，一旦既成事實，環(huán)保把關很難。而這些小型項目和第三產業(yè)項目在環(huán)評方面存在的問題，往往不是污染、超標排放等問題，而是原則性問題，如選址不當、安全距離不夠等。讓其按照新法要求停止生產甚至恢復原狀，非常困難。

因此，在新法開始實施之際，我們要在備案項目的環(huán)評方面多做文章，多想想如果出現(xiàn)問題如何解決。

馬榮鎖：環(huán)保部門的職責是改善環(huán)境質量、確保環(huán)境安全、服務經濟發(fā)展。服務經濟發(fā)展是我們應盡的職責，我們要敢于說不、善于說行。對于高污染、高耗能的項目，就要說不；對于低污染、高產值的項目，就要想辦法開辟綠色通道，推進項目進度。

一方面，要在決策上多參與，爭取話語權。前段時間，聊城市要上一些能源項目，我堅決反對并陳述了理由，最后這些項目沒有上馬。因此，話語權非常重要。另一方面，在執(zhí)行過程中，土地、工商、電力等部門的配合非常重要。環(huán)保部門不掌握生產要素，很多項目未批先建很長時間后，環(huán)保部門才知道。因此，環(huán)保工作需要多方配合。

此外，環(huán)保部門也可以根據項目類型調整門檻。例如，好的項目可以采取預審批、承諾等方式，讓其提前開工建設，降低門檻。對于高污染、高耗能項目，原本應由市級審批的項目，提高門檻，向上由省級審批，加大審批難度。

鄧民生：目前，環(huán)境執(zhí)法的范圍需要進一步斟酌。要認真考慮環(huán)境執(zhí)法隊伍的實際情況和監(jiān)管對象的變化，調整執(zhí)法范圍。例如，對城市第三產業(yè)的環(huán)境執(zhí)法問題，涉及多部門，一味要求由環(huán)保部門承擔，環(huán)保部門的壓力就太大了。

目前，城市中污染不太嚴重、發(fā)展中又特別需要的產業(yè)，如餐飲、診療等第三產業(yè)的監(jiān)管難度很大。減政放權改革后，各地普遍采取先照后證的做法，即企業(yè)先獲得營業(yè)執(zhí)照，再進行環(huán)評審批。環(huán)評不再是獲得經營執(zhí)照的前置條件。而小企業(yè)經營者對法律法規(guī)的認識程度普遍不足，拿到營業(yè)許可證后就開工建設，并未考慮選址、與周圍環(huán)境的相符性等問題。如果辦理環(huán)評手續(xù)時，環(huán)保部門發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)對周邊環(huán)境影響較大、老百姓意見特別強烈，要求其停止生產甚至恢復原狀，矛頭就集中在環(huán)保部門了，環(huán)保部門壓力非常大。

事實上，環(huán)保部門也沒有責令其停止生產甚至恢復原狀的執(zhí)法能力。環(huán)保部門在對第三產業(yè)執(zhí)法時，面對的執(zhí)法對象各式各樣，嚴格執(zhí)法的情況下，強硬地要求他們恢復原狀，環(huán)保部門工作人員的人身安全恐怕都很難保障。因此，環(huán)境執(zhí)法的范圍要進一步斟酌。