中國處在大的歷史轉(zhuǎn)折期

《中國經(jīng)營報(bào)》：你認(rèn)為中國現(xiàn)在也處在一個(gè)大的歷史轉(zhuǎn)折期？為何做出這種判斷？

魏杰：現(xiàn)在中國處在大的歷史轉(zhuǎn)折時(shí)期，以前是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃起決定性作用，1992年之后開始搞市場經(jīng)濟(jì)，當(dāng)時(shí)的提法是政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟(jì)，這就成了政府在其中起決定性作用，并不是我們現(xiàn)在所謂的市場經(jīng)濟(jì)，這種體制的結(jié)果就是造成嚴(yán)重的貪腐，現(xiàn)在轉(zhuǎn)向了要讓市場起配置資源的決定性作用，這在我看來就是歷史性轉(zhuǎn)折。

《中國經(jīng)營報(bào)》：在歷史的轉(zhuǎn)折期，繼續(xù)改革是唯一的路徑，當(dāng)前中國改革的難點(diǎn)在哪里？

魏杰：現(xiàn)在改革的難點(diǎn)我認(rèn)為還是思想上的問題，就是我們的思想沒有轉(zhuǎn)過來，模棱兩可的東西太多。比如，要讓市場對資源配置起決定性作用就應(yīng)該強(qiáng)調(diào)市場的發(fā)展，同時(shí)必須要淡化政府的角色，不然就會(huì)產(chǎn)生矛盾，政府做自己該做的事情就可以了，就不應(yīng)該參與到配置資源中去，而是要變成社會(huì)管理的主體，在這個(gè)問題上我們的思想還沒有通，還有妥協(xié)。

第二就是所有制的改革必須推進(jìn)。當(dāng)前混合所有制的改革方向盡管講得很清楚，但是我認(rèn)為短期還是難以推動(dòng)。因?yàn)閲薪?jīng)濟(jì)為主，多種經(jīng)濟(jì)并存這樣的思想體系還沒有改，這種情況下如何搞混合所有制改革？既然是混合所有制，就不應(yīng)該再講“誰為主誰并存”，而是應(yīng)該誰效率高就應(yīng)該以誰為主，在這方面還是有框框，又框住了。

再比如說，讓市場起資源配置的決定性作用，意味著企業(yè)就是經(jīng)濟(jì)建設(shè)的主體，那企業(yè)就要有充分的活力才行。而現(xiàn)在企業(yè)的負(fù)擔(dān)太重，中國企業(yè)的稅費(fèi)占到GDP的44%，實(shí)業(yè)的投資回報(bào)是2.7%，銀行的基準(zhǔn)貸款利率是6.7%，這等于是企業(yè)在給銀行打工，因此要堅(jiān)定不移地減稅和降低融資成本，一減稅企業(yè)就有活力了，同時(shí)要降低融資門檻，改革融資體制。而上述這些現(xiàn)象的出現(xiàn)其實(shí)都是思想僵化導(dǎo)致體制僵化的后果。

第三個(gè)核心問題是政府體制改革依然不到位，過去是政府大量地參與到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，有利可圖，政府管得太多。而現(xiàn)在反腐敗之后，一些地方政府反倒失去了積極性，出現(xiàn)了政府消極怠工的現(xiàn)象，因?yàn)樯僮鍪律俪鲥e(cuò)，從這個(gè)層面上看，政府體制改革的難點(diǎn)也是改革的核心問題。

混合所有制是改革的突破口

《中國經(jīng)營報(bào)》：在你看來，當(dāng)前改革的突破口在哪里？

魏杰：我認(rèn)為，混合所有制改革是個(gè)突破口，但現(xiàn)在也有問題。而像新成立的中民投這樣的公司就應(yīng)該積極參與到混合所有制的改革中來，但其首個(gè)投資標(biāo)的卻是產(chǎn)能過剩的產(chǎn)業(yè)，有點(diǎn)南轅北轍，我想也是其無奈之舉?，F(xiàn)在實(shí)際上中國的民營企業(yè)正處于走向大型化、資本密集化的時(shí)候，所以對民企要進(jìn)一步開放?，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒有支撐點(diǎn)沒有活力，而活力的來源就是改革。目前強(qiáng)調(diào)要發(fā)展服務(wù)業(yè)提振經(jīng)濟(jì)，但是如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)都不行，服務(wù)業(yè)也難以得到發(fā)展，缺乏發(fā)展的載體。

《中國經(jīng)營報(bào)》：和國有企業(yè)相比，當(dāng)前中國的民營企業(yè)的發(fā)展遇到的困難似乎更多。

魏杰：民營企業(yè)現(xiàn)在的狀況大概是這樣：一是原有的產(chǎn)業(yè)基本處于過剩狀態(tài)，有的已經(jīng)做不下去了，產(chǎn)業(yè)基本飽和，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移也很難。二是體制問題，經(jīng)濟(jì)體制上的缺陷導(dǎo)致民營企業(yè)對未來缺乏長久的預(yù)期，缺乏內(nèi)在的發(fā)展積極性。即使民營企業(yè)找到了新的贏利點(diǎn)，但是因?yàn)轶w制障礙也可能投資不了。比如溫州的民營企業(yè)現(xiàn)在就碰到了極大的困境，想轉(zhuǎn)型也是很困難的。這是我看到的中國民營企業(yè)自改革開放以來最艱難的一段時(shí)期。

《中國經(jīng)營報(bào)》：你如何看待現(xiàn)在的反腐形勢？

魏杰：當(dāng)前的反腐是必須的，也是得民心的。但是因?yàn)榉e怨太多，要擔(dān)心腐敗官員的反撲。現(xiàn)在的反腐行動(dòng)我想只是戰(zhàn)役的開始，未來的關(guān)鍵還在于制度建設(shè)，要真正把權(quán)力關(guān)進(jìn)籠子里，而人民才是籠子，老百姓要當(dāng)家做主才行。歸根到底還是服務(wù)型政府、法治政府的建立。好的制度設(shè)計(jì)一是人民監(jiān)督，二是法治，我認(rèn)為有這兩樣就行了。