審計獨立

“不排除審計獨立受地方政府制約”

記者：同級審計能夠保證審計干部的獨立性嗎？會受到地方政府的制約嗎？

董大勝：不排除。

記者：同級審計會遇到地方政府哪些方面制約？

董大勝：這種情況就多了，非常復雜，比如說一筆中央財政的資金到了地方，省級審計機關發(fā)現(xiàn)了要指出來，政府會說，這個你不能說，你說了財政部下次不給你了。

記者：中央層面會有類似問題嗎？

董大勝：中央這個層面應該沒有吧，黨中央和國務院是支持我們的，我們也是很堅持原則的（笑）。

記者：有沒有可能從制度設計做些改變？

董大勝：整體上審計體制是不會有變化的，因為目前的審計體制由憲法規(guī)定。很多人提出要調整、要審計獨立、要垂直管理，但這是不改憲法做不到的。

我們要在現(xiàn)有體制框架內(nèi)做好審計工作，比如我們審計署上級審計機關對下級機關指導性雙重領導制度，下級審計機關的領導班子任命要經(jīng)過上級部門的同意，業(yè)務工作要向本地政府報告的同時，也要向上級部門報告。

記者：但雙重領導，實際上還是地方更占主導性吧？

董大勝：現(xiàn)在應該說是，黨管干部這個你知道的，肯定還是地方黨委在管。我們提出意見，他們也很尊重。最近，有個省想任命一個審計廳的副廳長，我們審計署了解到這個人在廉政方面不太好，不合適，我們提出了意見，省里最后沒任命。

地方債審計

“20.7萬億是245萬筆債務一筆筆加起來的”

記者：地方債審計應該更透明，但是很多人都說地方債審計很難做到透明。

董大勝：透明了，每個省都公開了，這是第一次公開。我們現(xiàn)在要求，在今后常規(guī)性的審計中，也要把債務審計列入。

記者：像去年這樣大規(guī)模對地方債審計會常態(tài)化嗎？

董大勝：我個人覺得，不會每年都搞，去年五萬五千人搞了兩個月，累得要死，不能每年都這么干。將來隨著政府綜合財務報告把它編好了，就不用這么審計了。

記者：地方債審計出來的結果和之前的預期一致嗎？

董大勝：不同的人有不同的預期，這個數(shù)字比之前巴克萊銀行預計的我們50萬億低得多，他們說的都是預計、估計、研究、感覺，我們這個20.7萬億的數(shù)字是一筆一筆審計出來的，245萬筆債務，一筆筆加起來的，絕對有可靠的數(shù)據(jù)支撐。

社會撫養(yǎng)費審計

“我們會要求地方審計機關關注這塊”

記者：有些地方把社會撫養(yǎng)費列入審計，這個你怎么看？國家層面有沒有可能推開或者列入專項審計？張藝謀的那700多萬罰款去哪兒了？

董大勝：去年我們審計了幾個縣并公布了結果。但這個主要是地方的收入，中央財政是不收這個錢的，全國在這方面的審計情況我們是不掌握的。

我們注意到社會對這個問題非常關切，我們也會要求地方審計機關關注這塊，如對衛(wèi)生部門的收入進行審計的時候，把這個作為審計項目，這是個不難的事情。（文/記者 孫昌鑾）