[中國財經(jīng)報記者]

我想就財政支持農(nóng)業(yè)四補貼政策提一個問題，自2002年以來，國家相繼實施了良種補貼、糧食直補、農(nóng)資綜合補貼和農(nóng)機購置補貼政策，這就是我們通常所說的農(nóng)業(yè)“四補貼”政策。請問這些政策在執(zhí)行過程中存在哪些問題，如何進行調(diào)整和完善。另外，據(jù)我知道，今年國家將根據(jù)糧食播種的實際面積或者產(chǎn)量實施補貼到戶試點工作，請問這個試點如何推進？謝謝。[ 2014-03-06 10:53 ]

[韓長賦]

關(guān)于這個問題，第一，對農(nóng)業(yè)、對農(nóng)民進行補貼，這是國際通行的做法，因為農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，帶有很大的公共性、社會性，因為人人都要吃飯，所以農(nóng)業(yè)離政府最近，各國的通行做法都是對農(nóng)業(yè)給予補貼，西方歐美國家，農(nóng)民收入40%以上都是來自于政府補貼。

我們國家這些年中央重視農(nóng)業(yè)，補貼也不斷地大幅增加，我們?nèi)ツ曛苯友a貼已經(jīng)達到了1600多億，就是剛才這位朋友講的“四補貼”。我以為，我們國家農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)，農(nóng)業(yè)資源又有限，農(nóng)民收入又低，可以說農(nóng)業(yè)是弱質(zhì)的，農(nóng)民是弱勢的，我認為還應(yīng)該繼續(xù)增加對農(nóng)業(yè)的補貼。歐美國家是40%，我們的直接補貼占到農(nóng)民的收入只有3%左右。無論按照我們的國情、政策還有WTO的要求，我們都有很大的補貼空間。

第二，剛才講到，有些什么情況和問題。坦率說，在具體實施過程中，還是有些問題，有些情況的。我也聽到一些議論，一個主要的議論就是說這些補貼補給農(nóng)民之后，有些農(nóng)民不種地了，進城打工了，還拿到補貼，而種地的人反而沒有拿到補貼。我們種糧補貼政策目標是補貼給種糧農(nóng)民的，你現(xiàn)在不種糧了怎么還拿這個補貼呢？當然也不多，一般地區(qū)一畝田大概是90塊錢左右。這個問題怎么看呢？實際上，當時我們都是希望誰種糧食就補給誰，但是到了基層，實際操作過程中有困難，因為農(nóng)民現(xiàn)在有自主權(quán)的，他今年種糧明年種菜，是自己說了算的，不像過去搞計劃經(jīng)濟，說種糧就種糧，所以很難核定每一個農(nóng)戶是種糧了還是種菜了，是種了八畝糧還是十畝，很難考核，而且成本非常之高，弄不好的話，在基層，一些群眾不信任某個干部，可能還會帶來很多矛盾。所以多數(shù)地方的做法都是直接把這個錢按照承包地的畝數(shù)打到農(nóng)民的卡里去了。我以為，這也是沒有辦法的一個可行的辦法。這個辦法，確實有一部分農(nóng)民進城打工，甚至不種地了，但是中國現(xiàn)在多數(shù)農(nóng)戶還是種地的，而且多數(shù)農(nóng)戶還是種糧的，應(yīng)該說不種糧甚至不種地的得到補貼的比例還是偏小的。

第三，現(xiàn)在我們采取其他的方式，應(yīng)該說還沒有這個方式簡便。對農(nóng)民來說，我的承包地流轉(zhuǎn)給你了，這個錢是補貼給我還是給你，我們兩個是可以商量的，給了我，我的土地流轉(zhuǎn)資金就減少，如果給你了，我就會把這個錢加上去，農(nóng)民是很聰明的。如果一畝地的補貼90塊錢給你了，我的租金會相應(yīng)提高的，所以農(nóng)民會自己處理的。

下一步的方向，三中全會提出來要改革和完善農(nóng)業(yè)補貼，所以還是要向誰種地誰種糧給誰補貼的方向走。怎么走呢？就是穩(wěn)定存量，調(diào)整增量，向種田能手和新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體傾斜，大體是這個思路。說穩(wěn)定存量，講句實在話，已經(jīng)打到農(nóng)民卡里的錢，裝在農(nóng)民口袋里的錢是不能掏出來的，要掏出來是得罪農(nóng)民的，現(xiàn)在農(nóng)民對政策滿意，那樣他可能就不滿意了，所以政治成本也是很高的。我前面講了，農(nóng)業(yè)的補貼空間還很大，今后政府財政還會增加補貼，新增的部分增量要進行調(diào)整，向新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體傾斜，向種糧大戶傾斜，向規(guī)模經(jīng)營傾斜，這樣的話，我們覺得會把事情處理得更穩(wěn)妥一些。我們相信，這樣既可以維護穩(wěn)定，又可以調(diào)動農(nóng)民的積極性。謝謝。

[中央電視臺和中國網(wǎng)絡(luò)電視臺記者]

我們注意到，現(xiàn)在已經(jīng)有很多地方開始試點農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)，但是在這個實踐過程中也出現(xiàn)了一些損害農(nóng)民利益的情況，想問問部長有沒有好的辦法，既能夠促進經(jīng)濟的發(fā)展，又能夠保護農(nóng)民的利益？另外這個度應(yīng)該如何把握？最后我們想問的是，十八屆三中全會之后，大家對中國的農(nóng)村土地制度怎么改，以及農(nóng)村土地如何流轉(zhuǎn)也是非常關(guān)注的，希望您能給我們一個回答。謝謝。[ 2014-03-06 11:08 ]

[韓長賦]

你提的這個問題是個重大問題，也是個熱門話題。三中全會之后，大家都高度關(guān)注農(nóng)村改革，因為農(nóng)村改革是我們?nèi)娓母锏闹匾M成部分。農(nóng)村改革里面，核心的是土地制度的改革，因為土地關(guān)系可以說是農(nóng)村最基本的生產(chǎn)關(guān)系，土地的權(quán)益是農(nóng)民最大的一塊利益，而且土地問題涉及到城鄉(xiāng)的統(tǒng)籌發(fā)展問題。

關(guān)于土地問題，實際上是三塊地，一塊地就是方才你講的農(nóng)戶的承包地，第二塊地是農(nóng)村集體建設(shè)用地，第三塊地是農(nóng)民的宅基地。你剛才主要講的是第一塊地，我想從兩個方面來回答你的問題。

關(guān)于土地流轉(zhuǎn)，我以為，土地作為生產(chǎn)要素，它需要流轉(zhuǎn)，因為只有在流轉(zhuǎn)中才能更科學地配置，更好地發(fā)揮它的價值。第二，有不少農(nóng)民出去打工了，也有一些戶不種地了，所以他需要流轉(zhuǎn)。所以，土地流轉(zhuǎn)我們是提倡的。但是，同時又必須是有序地流轉(zhuǎn)，因為如果無序地流轉(zhuǎn)，出現(xiàn)很多亂象，會帶來一系列的問題。

現(xiàn)在有一些地方下指標、定任務(wù)、趕進度，每年要流轉(zhuǎn)多少，要提高多大比例，為了實現(xiàn)這個目標，就強迫命令也有了，行政推動也有了，所以農(nóng)民不高興，也帶來一些地方的矛盾甚至不穩(wěn)定。所以在土地流轉(zhuǎn)中不能搞大躍進，不能搞強迫命令，要有序流轉(zhuǎn)。

所謂有序流轉(zhuǎn)就是依法、自愿、有償。我想這里最主要的，一個是要保障農(nóng)民的權(quán)益。因為地是農(nóng)民的，是承包農(nóng)戶的，流轉(zhuǎn)不流轉(zhuǎn)，什么價格流轉(zhuǎn)，流轉(zhuǎn)多少時間應(yīng)該由他說了算，流轉(zhuǎn)的主體是農(nóng)民，不是干部，這一點是必須明確的。我們提倡要依法、自愿、有償，使土地流轉(zhuǎn)有序進行。

土地流轉(zhuǎn)也不是越快越好，土地的經(jīng)營規(guī)模也不是越大越好。我前面講了，土地作為要素需要流轉(zhuǎn)，農(nóng)民種地要一定的效益，需要一定的規(guī)模，所以我們要鼓勵土地有序流轉(zhuǎn)，要扶持發(fā)展適度的規(guī)模經(jīng)營。為什么說不是越大越好，不是越快越好呢？因為流轉(zhuǎn)要和當?shù)剞r(nóng)村勞動力和人口轉(zhuǎn)出去多少相適應(yīng)。第二，要和當?shù)氐募夹g(shù)裝備水平相適應(yīng)，包括農(nóng)民的管理水平，第三要和社會化服務(wù)的程度相適應(yīng)，不然的話可能就成為規(guī)模不經(jīng)濟。所以，我們是本著這樣的原則來把握這個問題，不能搞大躍進，不能人為壘大戶，不能搞強迫命令，我們有序地引導流轉(zhuǎn)，合理地實現(xiàn)它的規(guī)模，不要走彎路，如果是求急求大，可能欲速則不達。