[主持人]:為什么我們國家容易出現(xiàn)這種巨型學(xué)校？[14:09]

[朱永新]:就是農(nóng)村學(xué)校空洞化，因為村小在農(nóng)村沒有好老師，孩子受不到好的教育，就往城里走。城里就聚集起來越來越大。就政府來講，就做形象工程，往往做一個大學(xué)校，建設(shè)很雄偉，很漂亮，很壯觀，效率很高，這樣一種，我覺得沒有深切地去了解教育自身的內(nèi)在規(guī)律。[14:10]

[主持人]:我注意到您今年的提案，說了一句話，您說最好的教育是幫助孩子成為自己。我們家長通常都會說，看誰家誰家的孩子多么優(yōu)秀，我們應(yīng)該向他學(xué)習(xí)什么。而您卻說了最好的教育是幫助成為孩子自己。[14:10]

[朱永新]:這是教育最重要的一個方向，或者說本質(zhì)。這也是我們新教育實驗這么多年一直倡導(dǎo)的過一種幸福完整的教育生活的最重要的價值追求，因為每個孩子都是不一樣的，讓孩子把自己的潛能充分地挖掘出來，自己的特長充分地彰顯出來，自己的優(yōu)勢充分地突出出來，這就是教育最重要的目標(biāo)。有些人，他天生就是一個運動健將，你硬讓他做科學(xué)家，這是不現(xiàn)實的。有些人天生是一個文藝天才，你讓他去做體育去，這也是沒有必要的。但是我們現(xiàn)在恰恰把本來具有無限發(fā)展可能性的孩子，用一個標(biāo)準(zhǔn)、一個模式、一張試卷進(jìn)行評判。所以在分?jǐn)?shù)面前，永遠(yuǎn)只有一個英雄，如果你讓每一個孩子按照他的方向去走，每個人都是英雄。讓每個人找到自己、發(fā)現(xiàn)自己，這樣他才會有自信，他才會快樂，他才會幸福。[14:10]

[主持人]:最恐怕對家長和社會提出了一個更高的要求。[14:11]

[朱永新]:對，因為這是家長教育理念的問題，我們很多父母親、很多老師，都覺得只有我的孩子上北大、清華，只有我的孩子出國留學(xué)，才是唯一的道路。實際上我覺得完全不是如此。上北大、清華，它只是人生路上的一種選擇，而且并不是所有上了北大、清華的人都是優(yōu)秀的人才，有很多上北大、清華的人還不如上普通學(xué)校的，這在我們現(xiàn)實生活中見到很多。[14:12]

[主持人]:在您這樣的一種倡導(dǎo)下，您給我們現(xiàn)在的家長有什么建議呢？[14:12]

[朱永新]:最重要的是和孩子一起成長，現(xiàn)在我們很多父母親把成長的任務(wù)交給了學(xué)校和孩子，他自己沒有很好地去閱讀、寫作，跟孩子交流，自己沒有很好的敬業(yè)，在自己的專業(yè)、在自己的崗位去努力地工作，甚至很多家長一天到晚看電視、搓麻將、酗酒，你怎么教育孩子，你不去和孩子一起成長，這認(rèn)為這才是最關(guān)鍵的。父母親是孩子最好的榜樣、最好的老師。他看到的父母，他會按照他們的樣子去塑造自己。[14:12]

[主持人]:父母還是孩子的第一個老師，他的所作所為、所言所行可能對孩子的影響是最為深刻的。所以，一味地要求孩子怎么怎么做，而父母沒有及時提高自己，可能對孩子在成長過程中樹立了一個負(fù)面的榜樣。我們知道在一年多多來，您作為政協(xié)委員，也在做不斷地調(diào)研，在您履職的一年當(dāng)中，給您感受最深的是什么？[14:13]

[朱永新]:我最近在人民政協(xié)報寫了一篇文章叫《老兵新傳》，我介紹了我在政協(xié)這一年的工作，因為上一屆我在全國人大，全國人大我干了五年常委，這一屆轉(zhuǎn)到政協(xié)。離開人大的時候，我曾經(jīng)說過人大是一所大學(xué)，政協(xié)同樣也是一所大學(xué)。我開玩笑說，如果說人大更像清華的話，政協(xié)更像北大。同樣都是大學(xué)。在這個大學(xué)里面，的確可以學(xué)到很多，因為政協(xié)里面人才濟(jì)濟(jì)，方方面面的人才，每一次的會議，每一次的調(diào)研，和大家在一起，都能夠從委員身上學(xué)到很多。[14:13]

[朱永新]:我最近在人民政協(xié)報寫了一篇文章叫《老兵新傳》，我介紹了我在政協(xié)這一年的工作，因為上一屆我在全國人大，全國人大我干了五年常委，這一屆轉(zhuǎn)到政協(xié)。離開人大的時候，我曾經(jīng)說過人大是一所大學(xué)，政協(xié)同樣也是一所大學(xué)。我開玩笑說，如果說人大更像清華的話，政協(xié)更像北大。同樣都是大學(xué)。在這個大學(xué)里面，的確可以學(xué)到很多，因為政協(xié)里面人才濟(jì)濟(jì)，方方面面的人才，每一次的會議，每一次的調(diào)研，和大家在一起，都能夠從委員身上學(xué)到很多。[14:14]

[主持人]:都是一種思想上的碰撞。[14:14]

[朱永新]:對。另外你要寫出有質(zhì)量的提案，你要想能夠真正地建言謀策，你就必須要下功夫。你看我這些提案，基本上除了我自己的調(diào)研以外，從很多都是我從很多專家學(xué)者的研究成果轉(zhuǎn)化成建議和提案，所以，我覺得它對學(xué)習(xí)是一個很大的挑戰(zhàn)。你只有不斷地學(xué)習(xí)、不斷地調(diào)研，你才能真正地講出有份量的話，才能寫出有份量的提案。[14:14]

[主持人]:我們知道隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的日新月異當(dāng)中，一種新的教學(xué)形式“慕課”出現(xiàn)了，您覺得它的出現(xiàn)會對傳統(tǒng)教育進(jìn)行一些沖擊嗎？[14:15]

[朱永新]:去年兩會的時候，我曾經(jīng)寫過一個提案，就是關(guān)于迎接網(wǎng)絡(luò)時代的教育革命。慕課事實上它對未來的教育形態(tài)會產(chǎn)生很多根本的甚至于深刻的變化。因為80年代，計算機開始出現(xiàn)的時候，就有人驚呼，未來可能學(xué)校要消亡。30年過去了，學(xué)校沒有消亡，但是慕課的到來，會對學(xué)校產(chǎn)生很多深刻的影響。[14:15]

[朱永新]:它通過翻轉(zhuǎn)教學(xué)，它通過分段教學(xué)，通過及時性評價，通過給學(xué)生的互助學(xué)習(xí)，在相當(dāng)程度上改變了過去的教學(xué)形式。所以，未來很可能用人單位越來越淡化學(xué)校而強調(diào)課程。[14:15]

[朱永新]:我聽說在美國已經(jīng)出現(xiàn)這樣的情況，雇主就開出一個清單，你這個學(xué)生必須學(xué)哈佛的這門課程，學(xué)耶魯?shù)倪@門課程，學(xué)MIT的這門課程，你就可以到我這里來，我不要你的文憑，我就看你的課程證書，因為課程的豐富性決定了生命的豐富性，課程的卓越性決定了生命的卓越性，所以課程對人的成長是起著非常重要的作用。今后可能是課程組合非常重要。[14:15]

[朱永新]:同時，我覺得一個很大的問題，它對于中國的教育也會產(chǎn)生很大的挑戰(zhàn)。我聽說現(xiàn)在巴基斯坦選修美國慕課課程的人數(shù)超過我們中國，你看這么一個小的國家，印度就不用說了。未來如果印度的大學(xué)生都在選修美國、哈佛、耶魯這些頂尖大學(xué)學(xué)生的課程，而我們的學(xué)生在哪里呢？我們的學(xué)生能夠和人家競爭嗎？我們的課程能跟人家競爭嗎？因為我覺得我們從總體上來說，我們的高等教育的課程，從教材到內(nèi)容到形式，和西方是有很大差距的。你們看現(xiàn)在在網(wǎng)上、線上，已經(jīng)被翻成中文的哈佛的一些課程，比我們大學(xué)里的人文課程，包括自然科學(xué)課程，還是明顯高一個水準(zhǔn)的。[14:16]

[朱永新]:今后，我們的學(xué)生是學(xué)我們自己的課程還是學(xué)人家的課程呢？未來的高等教育競爭會產(chǎn)生怎樣新的業(yè)態(tài)呢？不僅是高等教育，甚至今后在中等教育，可能漸漸地會有這樣一種可能性。他可能只在家里學(xué)習(xí)了，學(xué)校成為一個討論的地方，一個交流的地方。因為課程，他在家里完全可以完成。[14:17]

[主持人]:我在家里通過網(wǎng)絡(luò)課程，把一些基礎(chǔ)需要掌握的信息學(xué)到，學(xué)?？赡茏兂梢粋€討論區(qū)，是互動的環(huán)節(jié)。[14:17]

[朱永新]:未來的教育形態(tài)，我認(rèn)為會產(chǎn)生很大的變革。所以，我覺得我們需要迎接這樣一種變革。[14:19]