主持人：

人們之所以對安徽的這個農(nóng)村土地的制度改革方案感興趣，是因?yàn)樗窃谑藢萌腥珪蠊嫉牡谝粋€地方關(guān)于土改方案的設(shè)計(jì)，人們就很想知道，在三中全會上討論的農(nóng)村土地制度的改革，到底在現(xiàn)實(shí)生活中落實(shí)會成什么樣子，所以人們關(guān)注，甚至有些媒體包括有一些公眾也在進(jìn)行著解讀，比如說有人認(rèn)為農(nóng)村的集體土地能買賣，但是安徽方面馬上出來說不對，你們這是誤讀，是不能的。

關(guān)于更多的問題，我們連線一下國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部的葉興慶部長。

葉部長，您覺得為什么外界會對安徽改革方案中的一些措詞產(chǎn)生誤解，您覺得為什么？

葉興慶 國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部：

我覺得恐怕跟你剛才所講的很有關(guān)系，安徽的改革方案是十八屆三中全會以后出臺的第一個改革方案，所以大家對它格外的關(guān)注。而且安徽改革方案的具體內(nèi)容又比十八屆三中全會的公布的內(nèi)容要詳細(xì)的多，所以大家對它非常關(guān)心，但是其中有些內(nèi)容，包括“流轉(zhuǎn)”這個詞反復(fù)出現(xiàn)，但是它的流轉(zhuǎn)具體的內(nèi)涵又跟很多人的解讀并不完全一樣。

主持人：

葉部長，您給我們解釋一個概念上，就是流轉(zhuǎn)和買賣區(qū)別在什么地方？

葉興慶：

流轉(zhuǎn)和買賣從通俗意義上來講應(yīng)該沒有根本的區(qū)別，買賣更多的理解為所有權(quán)的買賣，所以我們一般不用這個詞，流轉(zhuǎn)主要講的就是土地使用權(quán)的流轉(zhuǎn)。

主持人：

但是外界誤讀農(nóng)村建設(shè)用地、農(nóng)村宅基地可以買賣，誤在什么地方？

葉興慶：

本身對安徽改革方案的內(nèi)容沒有很準(zhǔn)確的把握，安徽的集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)也是有很嚴(yán)格的限制，它的宅基地的流轉(zhuǎn)也是同樣有很嚴(yán)格的限制的，比如說宅基地的流轉(zhuǎn)指的是農(nóng)民可以通過流轉(zhuǎn)這種方式獲得另外一個集體經(jīng)濟(jì)組織的宅基地使用權(quán)，這里面就有一個潛臺詞，不是農(nóng)民的人就沒有這個資格。

主持人：

誤在這一點(diǎn)了。您再給我們解釋一下，安徽在三中全之后推出了自己這種改革方案，未來是各省紛紛陸續(xù)會推出自己這種改革方案，中央有一個頂層設(shè)計(jì)，定一個大框架讓大家執(zhí)行，這是一種方式，還是匯總了大家的這種實(shí)踐改革的經(jīng)驗(yàn)之后，再有一個全國性質(zhì)的框架？

葉興慶：

土地制度改革非常復(fù)雜，不僅涉及到利益關(guān)系的調(diào)整，而且涉及到現(xiàn)有的法律關(guān)系的調(diào)整，所以現(xiàn)在土地制度改革走到現(xiàn)在這一步，應(yīng)該遵循一個基本的原則，就是先立后破，我們要改革現(xiàn)行的土地管理制度，就要建立一個新的制度，要建立新的制度要總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，所以為了更好地建立起一個新的制度，所以先要進(jìn)行試點(diǎn)。