下面講講中國管理宏觀經(jīng)濟(jì)方面的優(yōu)勢，中國在過去的30多年中，一直能夠以非常戰(zhàn)略的方式進(jìn)行思考和行動，我 的意思就是說中國在第五個和第九個，以及第十二個五年規(guī)劃中，都是中國以戰(zhàn)略的思維、清晰的目標(biāo)，以及卓有成效的注意力來進(jìn)行發(fā)展的很好的例子。現(xiàn)在不是 為了改革而改革的時候。

主持人：非常感謝，下面我們就請吳敬璉老師做精彩的發(fā)言，大家歡迎！

吳敬璉：我沒有很多新鮮的思想，就介紹一下我們現(xiàn)在正在做什么事情，去年中國共產(chǎn)黨十八次代表大會做出了很重 要的決定，我們知道在十八次代表大會以前，實(shí)際上在中國內(nèi)部對向哪一個方向走，其實(shí)是有很多爭論的。大體上說來，一種意見是中國應(yīng)該加強(qiáng)政府對于經(jīng)濟(jì)和社 會的管控，英語雜志的說法是國際資本主義。

另外一種方向是群眾過去30多年的道路，使得我們初步建設(shè)起來的市場經(jīng)濟(jì)制度有一個改善和提高，能夠建設(shè)起一個在規(guī)則基礎(chǔ)上的一個現(xiàn)代的市場經(jīng)濟(jì)制度。

十八次代表大會對這個問題做出了一個回答，中國今后向什么方向走？向繼續(xù)改革的方向走。十八次代表大會要求必 須以更大的政治勇氣和智慧，不失時機(jī)的深化重要領(lǐng)域的改革。改革方面要堅持社會主義市場經(jīng)濟(jì)的改革方向，關(guān)鍵是處理好政府和市場的關(guān)系，使得市場能夠在更 大程度和更大范圍上，在資源配置中發(fā)揮作用。政治經(jīng)濟(jì)改革方面，加強(qiáng)民主自由的政治化，實(shí)現(xiàn)國家法制，這是非常重要的決定，可是決定了方向，并不意味著我們就一定能夠?qū)崿F(xiàn)共產(chǎn)黨代表大會所確定的一些要求。

吳敬璉：根據(jù)過去中國改革的兩次大推進(jìn)情況，我們需要做三件事。在中國30多面的改革歷史中間，有兩次比較大 的推進(jìn)，全面的、系統(tǒng)的推進(jìn)，一次是1984年到1988年，另外一次是1991年一直延續(xù)到2000年，甚至2001年。這兩輪改革，特別是第二次取得 了很大的實(shí)效，從經(jīng)驗(yàn)看起來，確定目標(biāo)是第一步，這是三部曲的第一步，

去年中國經(jīng)濟(jì)工作會議提出2013年工作要求的時候，就把這件事列在2013年六項(xiàng)主要工作的最后一項(xiàng)，也是最重要的一項(xiàng)。中央經(jīng)濟(jì)工作會議對于2013年的要求，提出要全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革，全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革，今年要做的事情就是深入研究全面深化改革的頂層設(shè)計和規(guī)劃，明確提出改革的總體方案、路線圖和時間表。

人們普遍認(rèn)為今年提出，意味著在今年晚些時候要求黨政領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)把這個路線圖提出來，

這個工作大體說來是兩個層次，首先是問題導(dǎo)向，我們現(xiàn)在面臨著許許多多的問題，從大的問題大概有兩個，一個是所謂增長模式，這種粗放的、舊的增長模式，要求轉(zhuǎn)變已經(jīng)幾十年了，轉(zhuǎn)變不過來。

吳敬璉：另外一件事情就是腐敗，腐敗蔓延、猖獗，而且導(dǎo)致了低層群眾低收入階層的強(qiáng)烈不滿。從問題入手，去研 究找出來它的制度上的根源，然后就可以確定應(yīng)該做哪些改革來解決這些制度上的問題。這是第一件事情，這類工作做了很多，我們報刊上也可以看到很多討論，比 如剛才史帝芬.羅奇講到的城鎮(zhèn)化，舊城城鎮(zhèn)化造成了許許多多的問題，其中根源在于體制問題，土地財產(chǎn)制度問題，政府職能問題等等。

吳敬璉：第二步就是把這些改革的項(xiàng)目按照改革的領(lǐng)域匯總。

現(xiàn)在在做的事情，實(shí)際上已經(jīng)有了很多研究，各個地方都在進(jìn)行梳理，來提出自己的建議，最后應(yīng)該有一個中央的機(jī) 構(gòu)來下中央政府的路線圖方案，經(jīng)過會議討論定下來。不管是設(shè)計和執(zhí)行，現(xiàn)在是做設(shè)計工作，不管是設(shè)計和執(zhí)行都會很困難，從設(shè)計來說，主要是兩個困難，一個 方面的困難是理念、理論、思想，到底設(shè)計一個什么樣的制度？通過什么樣的改革可以有不同的選擇，認(rèn)識上就有很大的區(qū)別。另外一個更加重要的障礙是利益，李 總理前兩天講過的，觸及利益比觸及靈魂還困難，解決意識問題還容易一點(diǎn)，當(dāng)然也不是那么容易，對利益格局會碰到很大的障礙。預(yù)計在設(shè)計過程中，我們會碰到 許多需要解決的障礙和困難。

即使能夠設(shè)計好，能不考慮執(zhí)行下去？一方面需要領(lǐng)導(dǎo)，十八次代表大會所說的要有更大的政治勇氣，另外當(dāng)然就是需要有智慧，我希望能夠靠一方面領(lǐng)導(dǎo)上能夠像他們所宣誓的那樣，李總理的話就是壯士斷腕的勇氣，另一方面有大眾支持推動，有希望實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)，謝謝！

邁克爾.里奇：謝謝宋先生的介紹，我今天要講的主題是推動中國的創(chuàng)新，不管在任何一個國家，在任何一個發(fā)展階段的過程來說都非常重要，尤其對中國這樣一個發(fā)展迅速的國家來說，尤為如此，所以我想講一講如何推動中國的創(chuàng)新。首先，我將從勞動力市場開始講起。

邁克爾.里奇：2011年，首先，便宜的土地以及低稅率并不足以吸引這些企業(yè)，所以我要給大家講講如何在知識型的城市推動創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這樣的公司可以是高新技術(shù)的企業(yè)。

第二，地方政府必須確保企業(yè)家的合法權(quán)益得到保護(hù)，這一點(diǎn)也必須在全國得到推行。

第三，知識型的產(chǎn)業(yè)需要有高素質(zhì)的，具有專業(yè)技能的人才，這樣才能夠吸引更多的人才從全世界各地來到中國，中國人也可以去國外學(xué)習(xí)，但是很多人去了國外，可能就不回來了，在國外就業(yè)了，中國現(xiàn)在也越來越成功的吸引了很多國際人才來到中國。

第四，有很多個人可能需要有更高的生活質(zhì)量，這對新的城市提出了更高的要求。

邁克爾-里奇：第五，要創(chuàng)造以創(chuàng)新為基礎(chǔ)的融資機(jī)會，確保企業(yè)家有足夠的融資機(jī)會。

第六，企業(yè)家成需要有足夠的流動性，足夠的資金和創(chuàng)業(yè)空間。

最后，長期看來，中國要成為成功的創(chuàng)新者，我們必須學(xué)會如何容忍失敗，在失敗之后，如何重新站起來，所以我們 必須把這些重要的因素都結(jié)合在一起，好好利用，才能夠創(chuàng)造出正確的激勵措施組合。這些措施其實(shí)在世界各地都是有用的，但是我認(rèn)為在中國能夠很好的幫助中國 面臨各種挑戰(zhàn)，把傳統(tǒng)的工業(yè)和技術(shù)變?yōu)檎嬲慕?jīng)濟(jì)發(fā)展的動力，為世界上最優(yōu)秀的人才提供好的創(chuàng)業(yè)機(jī)會，吸引他們來到中國，把他們的理念真正的商業(yè)化。

我來總結(jié)一下，如果我們造出這樣一個知識型、創(chuàng)新型的城市，人們會來，在今天的經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，我們面臨了一些困難，但是我們要有一些策略和理念來確保這樣的城市取得成功，謝謝各位！

主持人：非常感謝邁克爾.里奇，他從一個勞動力市場變化談到了中國過去人口基數(shù)龐大，但是勞動力素質(zhì)比較低，向勞動力素質(zhì)高轉(zhuǎn)變過程中，提出了很好的建議。下面請鄭永年先生發(fā)言，大家歡迎！

鄭永年：第一點(diǎn)，中國的改革現(xiàn)在處于一個關(guān)鍵時期，因?yàn)橹袊鴱娜ツ觊_始，經(jīng)濟(jì)增長緩慢下降，高增長已經(jīng)過去， 開始進(jìn)入一個中速增長階段，這個非常重要。如果中國今后十年、十五年能維持一個中速增長，比如6%到7%的增長，十年、十五年之間，中國可以成為一個高收 入社會，高收入經(jīng)濟(jì)體。如果中國能達(dá)到這個目標(biāo)，中國有可能成為亞洲的日本四小龍發(fā)展經(jīng)濟(jì)體，如果發(fā)展不好，中國可能無可奈何成為另外一個泰國，陷入中等收入陷 井，出現(xiàn)中產(chǎn)階級過小，社會不穩(wěn)定，社會暴力叢生。如何保證中國比較好的轉(zhuǎn)型？從世界歷史來看，除了經(jīng)濟(jì)上的問題，一要是有效的政府，第二要有正確的改革 策略。現(xiàn)在都在講改革是紅利，最近國內(nèi)也在討論，很多人把它理解為發(fā)展是紅利，強(qiáng)調(diào)改革非常重要，不是光強(qiáng)調(diào)發(fā)展，所以體制改革是最大的紅利，但我覺得還 應(yīng)該加上一條，體制創(chuàng)新是最大的紅利，因?yàn)轶w制改革說起來容易，做起來難，每個體制背后都是龐大的既得利益。國有企業(yè)、銀行、公務(wù)員、大學(xué)每個背后都是龐 大的既得利益，改革還是非常不容易，美國、日本都在改革，不容易，都是因?yàn)榧鹊美?。為什么大家對美國的體制比較有相信，美國的民主制并不在于改革容易， 而在于創(chuàng)新容易，所以創(chuàng)新與體制改革并存，我覺得需要多強(qiáng)調(diào)體制的創(chuàng)新。