醫(yī)改也是一樣，因為冰凍三尺非一日之寒，但是確實每件事都是這樣，只能一步一步來?？傮w我覺得現(xiàn)在方法、措施都對，要從觀念和上面重心下放來解決。為什么有人有意見呢？因為解決力度還是有限的，就這點資源，病人那么多，所以只能說我們有信心、堅持，按照正確的方向，60%的作用是觀念，機制體制也占30%，下面技術(shù)層面還是少。所以，我總覺得真正是前途光明，但是確實路很長。

主持人：任重道遠。

洪昭光：一定得把預防為主，不釜底抽薪真是不能解決。

現(xiàn)在中國情況GDP世界第二，貿(mào)易世界第一了，中國很多不是世界第一就是一二三，都占前位，但是有些比較差一些，世界幸福度指數(shù)，十幾二十多位，比較糟糕就是足球，足球最好是80位左右，現(xiàn)在退到108位了，大家都罵足球，但是衛(wèi)生占多少位置?中國的衛(wèi)生在2000年世界公布144位，比足球還靠后，所以這個一下足球踢贏巴西不現(xiàn)實，但將來能踢贏巴西，也許十年、二十年，醫(yī)改也是一樣，現(xiàn)在已經(jīng)比前幾年成績大很多，聯(lián)合國都說了，中國醫(yī)改很了不起，取得很大成就，這么大的覆蓋面，這么多農(nóng)民都進了農(nóng)合，而且給報銷，大病也管，已經(jīng)成績很大了，但是問題太多了，還得一步步來，估計還得若干年，從觀念到體制、機制、技術(shù)。

主持人：您剛才也提到了觀念要前移，重心要下移這個問題，那么我們是不是在醫(yī)改中我們應該盡可能的把一些醫(yī)療衛(wèi)生資源往前移，對健康教育、預防、公共衛(wèi)生這些方面的投入和醫(yī)院的建設平衡起來，您是健康教育專家，在目前的醫(yī)改政策中，您覺得還有哪些薄弱的環(huán)節(jié)沒有得到足夠的重視？應該下一步如何深化？

洪昭光：這是根本的，如果這一點能做到醫(yī)改一定成功，到成功或者晚成功，一定能成功，這一點做不到成功不了。

我最近看到一個數(shù)據(jù)，就是在衛(wèi)生部一次會議上，衛(wèi)生部一個領導講的話，他說我們現(xiàn)在醫(yī)療衛(wèi)生國家衛(wèi)生資源花在醫(yī)療上，花在輔助醫(yī)療和零售藥品，這么花的資源占總資源的98%，花在公共衛(wèi)生、預防、健康教育，花在這些方面才占2%。

錢多花在重末期不在早期，真是吃力不討好，所以如果這個觀念不能轉(zhuǎn)變，那今后病人越來越多，醫(yī)院越來越忙，病人得病多，誰也沒有辦法。

我簡單打個比方，比方就像抗洪救災，年年洪水，洪水一來全黨全民動員抗洪，洪水以后重建家園損失極大，如果我們不能做到上游植樹造林。所以抗洪階段分四個階段，第一階段是植樹造林，第二階段筑高堤壩，第三個階段是抗洪救災，第四個階段是重建家園。現(xiàn)在我們醫(yī)療上第一個階段等于健康教育，第二階段預防疾病，第三個是醫(yī)療救治，第四個疾病康復。上游花1塊錢藥費省9塊搶救省100塊錢是一個道理。

因此，如果我們真正一個正確的做法就是大力加強植樹造林，綠化祖國，那什么都解決了，這個大力加強健康教育預防疾病，大家少得病，現(xiàn)在幾億人得病，多少醫(yī)院，多少醫(yī)生，多少藥都不行。

主持人：所以根源還是在預防上。

洪昭光：根在預防上?，F(xiàn)在你要是預防投很多力量，當時看不出什么，以后能看出效果。

還有部分機制的問題，你現(xiàn)在醫(yī)院病人多，他收入也多。就像消防員防火的機制，這個地方規(guī)定消防隊員只要著火你去救火就給你獎金，再著火你又去救火又給你獎金，著火越多獎金越多，這樣消防員希望著火好，著火有獎金不能工資少，那有些人希望著火越多越好，你放火才好，我獎金多。

另外一個規(guī)定，消防隊員的所有工資獎金補貼全額給你發(fā)放，一著火就扣你，因為你沒做好，就是說他把注意力注意到別著火，到處注意，一著火我們獎金沒有了，所以他就處處去防火，這樣這個地方火災很少，因為一火災扣他獎金，沒有火災獎金最高，所以這個機制有問題。

主持人：所以病人越多是不是醫(yī)生的收入就越高？

洪昭光：醫(yī)院排隊，掛號創(chuàng)收也多啊，這個機制必須改。

我81年去美國的時候，當時是去學習流行病學，到美國社區(qū)去，在有些大的公司，我那個時候感觸很深，到年終了老板開會發(fā)獎金，獎勵全年不得病的，一年都沒有一次病假的，三年五年不得病的，獎勵他，有獎品，還有獎金，大家都鼓掌，得病的老板不關心，老板關心全年健康情況，他的公司里邊游泳池，健身很多，鼓勵大家休閑、運動、體育，他關心是不得病獎勵。

我一回來看我們單位正相反，只要老病號、癌癥、腦溢血，黨委書記、支部書記、工會主席，過年過節(jié)就是看病號，越有病的人越看的人多，你健康沒人管，病號要關心是肯定的，但整體觀念我們應該更鼓勵大家關愛健康，因為健康就是節(jié)約，健康是和諧，健康是責任，健康就是GDP，就是生產(chǎn)力，健康人生第一財富，社會第一資源。

你應該鼓勵大家珍愛健康，大家健康了，家庭也幸福，社會也幸福，大家不關愛自己，你得腦溢血，我心肌梗塞，他得癌癥，大家要關心他，但要更關心健康，我說這個觀念確實很不一樣。所以為什么說現(xiàn)在慢性病多呢？因為富貴了，為什么高血壓多，肥胖多，糖尿病什么多，是因為我們現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展，錢多了，物質(zhì)多了，生活好了所以病多了？完全錯誤，百分之百的錯誤。

經(jīng)濟發(fā)展了錢多了應該病更少。在美國白人收入比黑人多的多，但是黑人肥胖比白人多。