主持人：聽(tīng)完您的分析特別透徹，之前對(duì)于PM2.5，我沒(méi)有太多了解，我也會(huì)覺(jué)得單純是空氣污染的問(wèn)題，對(duì)這個(gè)的治理，您說(shuō)相比治理黃沙行為更難，因?yàn)闋砍兜焦I(yè)化進(jìn)程，包括未來(lái)政府怎樣監(jiān)管工業(yè)的排污，甚至怎樣更加提倡原生態(tài)生活方式，這個(gè)牽扯的方方面面太多了，我們不能因?yàn)樽约旱暮⒆佑行碌膯?wèn)題暴露，不看到他身上的優(yōu)點(diǎn)或者好的的地方，我們需要保持冷靜客觀(guān)的態(tài)度，去分析其中存在的問(wèn)題，然后想辦法去解決問(wèn)題。而且保護(hù)環(huán)境更要從自身做起。

楊禹：今天改革走到深層次深水區(qū)的時(shí)候，我們改革和發(fā)展都面臨這些問(wèn)題，眼前有沒(méi)有解決的難題，我們也在解決曾經(jīng)遇到的難題，沒(méi)有一個(gè)難題是在轉(zhuǎn)瞬之間輕松解決的。每一個(gè)難題解決都要經(jīng)歷痛苦過(guò)程。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，一個(gè)公眾聚焦點(diǎn)，如果你抓住它，并且推動(dòng)解決它，它產(chǎn)生聯(lián)動(dòng)效應(yīng)，不僅體現(xiàn)在具體問(wèn)題解決了，更多體現(xiàn)現(xiàn)代社會(huì)每一個(gè)公民自己，你去考慮你的個(gè)人的作為，個(gè)人利益跟公共利益之間那個(gè)關(guān)系。這個(gè)關(guān)系不是簡(jiǎn)單的誰(shuí)就要實(shí)現(xiàn)自己的利益最大化關(guān)系，而是個(gè)人跟個(gè)人之間，大家要保持彼此的尊重。我堅(jiān)持我的利益，但是我也關(guān)切到你的利益，既要考慮我們小群體的利益，也考慮公共利益。這樣改革進(jìn)程當(dāng)中，不僅僅解決PM2.5的問(wèn)題，大家所關(guān)心的問(wèn)題有很多，最后都是幫助我們尋找個(gè)人和今天更加有現(xiàn)代文明的社會(huì)，大家怎么找到彼此之間最好的關(guān)系。

主持人：也是讓每個(gè)人生活的更好，老百姓希望安居樂(lè)業(yè)，但最基礎(chǔ)的是生存問(wèn)題，環(huán)境污染威脅到每一個(gè)人的生命，這很重要，我們期待兩會(huì)能夠出臺(tái)更有效、更嚴(yán)格的治理措施，同時(shí)希望對(duì)企業(yè)和工廠(chǎng)方面有更加嚴(yán)密的監(jiān)管機(jī)制出臺(tái)。說(shuō)完了新詞兒，再看看某網(wǎng)站推出來(lái)的“2012年網(wǎng)友最關(guān)注的兩會(huì)議題問(wèn)卷調(diào)查”，房地產(chǎn)調(diào)控成為關(guān)注度第一的話(huà)題。而今年兩會(huì)房地產(chǎn)調(diào)控也是關(guān)注度第一的話(huà)題，“十八大”之后以及兩會(huì)之前，房?jī)r(jià)都在一直攀升，您認(rèn)為今年兩會(huì)會(huì)涉及房地產(chǎn)調(diào)控的走向嗎？

楊禹：3月5號(hào)溫家寶總理做的政府報(bào)告里面會(huì)拿出一段話(huà)談?wù)劮康禺a(chǎn)調(diào)控的話(huà)題，兩會(huì)閉幕那一天，新的總理出來(lái)跟中外記者見(jiàn)面的時(shí)候，也會(huì)有記者問(wèn)到新的總理如何看待房地產(chǎn)調(diào)控的問(wèn)題。這兩屆總理都會(huì)跟我們談?wù){(diào)控，他們?cè)趺凑劊也恢?，但是我可以做大膽的預(yù)測(cè)，他們談的內(nèi)容前后兩任總理基本趨向是一致的，這個(gè)趨向一定是堅(jiān)持房地產(chǎn)調(diào)控不放松，因?yàn)閳?jiān)持房地產(chǎn)調(diào)控不放松，其實(shí)也在“十八大”和“十八大”之后，包括中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議當(dāng)中，都用不同的方式談到了。從中央政府來(lái)看，沒(méi)有絲毫要放松房地產(chǎn)調(diào)控的跡象。如果說(shuō)在兩會(huì)期間，比如說(shuō)溫總理政府工作報(bào)告和新的總理回答記者問(wèn)題，如果他們提到新的措施變化，我想只是讓調(diào)控更加嚴(yán)格，而不是讓調(diào)控更加放松。我覺(jué)得這意味著房地產(chǎn)市場(chǎng)這一段時(shí)間以來(lái)被某一些人鼓噪著，房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商和中介，“十八大”之前他們就鼓噪“十八大”之后房地產(chǎn)調(diào)控要放松了，結(jié)果迎來(lái)了房地產(chǎn)追漲的局面。你告訴大家放松，一放松就會(huì)漲，我就買(mǎi)，基本上現(xiàn)在買(mǎi)房子都是剛需，但是剛性需求也需要均勻釋放。如果大家憋著勁被房地產(chǎn)商一忽悠，房?jī)r(jià)要上升了，你趕快買(mǎi)房吧，結(jié)果看到房?jī)r(jià)上漲的局面。“十八大”報(bào)告談到住房問(wèn)題，談的還是堅(jiān)持房地產(chǎn)調(diào)控。中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議和這次兩會(huì)釋放的信號(hào)都會(huì)告訴我們沒(méi)有任何房地產(chǎn)調(diào)控放松的跡象，會(huì)進(jìn)一步展現(xiàn)在公眾的面前，會(huì)把炒作的聲音進(jìn)一步壓制下去。今天中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)，大家拼的是預(yù)期，如果你預(yù)期調(diào)控不會(huì)放松，房?jī)r(jià)眼前這個(gè)階段不會(huì)調(diào)頭上漲，你買(mǎi)房的行為會(huì)理性一點(diǎn)，大家都在傳遞關(guān)于預(yù)期的聲音，這是一場(chǎng)關(guān)于預(yù)期的戰(zhàn)斗，這場(chǎng)戰(zhàn)斗當(dāng)中，我想來(lái)自于兩會(huì)上面的，無(wú)論前后兩任總理，還是其他官員還是代表委員的聲音，他們的聲音可以讓我們預(yù)見(jiàn)，讓我們理性認(rèn)知調(diào)控走向哪一步，調(diào)控不會(huì)放松的共識(shí)，會(huì)使得兩會(huì)之后房?jī)r(jià)走勢(shì)更加穩(wěn)定，而不是出現(xiàn)集中去買(mǎi)房的局面。

主持人：我們?cè)倏戳砣齻€(gè)熱詞，“上學(xué)、看病、就業(yè)”，老三樣，年年被關(guān)注，也年年都有新亮點(diǎn)?？纯唇逃衲陼?huì)不會(huì)有所期待，過(guò)去幾年一直談到教育公平問(wèn)題，您認(rèn)為教育改革如何在優(yōu)質(zhì)、均衡、公平上實(shí)現(xiàn)突破？

楊禹：教育是熱點(diǎn)，每年關(guān)注的具體方向不盡相同，今年教育問(wèn)題有可能在兩方面出現(xiàn)討論的熱點(diǎn)。一是異地高考，異地高考去年廣泛討論，教育部拿出自己的意見(jiàn)，地方政府按照教育部要求，多個(gè)地方政府也都拿出了異地高考改革的方案，但是都是階段性，沒(méi)有徹底解決，都往前邁了一步。今年兩會(huì)關(guān)于異地高考，代表一定很關(guān)心，我們要審慎看待異地高考改革的前景，改革是大勢(shì)所趨，特別是在考生比較愿意去的，比較集中的地方，北上廣這些地方，我覺(jué)得慢慢降低門(mén)檻。比如說(shuō)隨遷子女在這里面直接參加高考。需要討論的是邁向目標(biāo)的步驟是快一點(diǎn)好，還是慎重一點(diǎn)好，像北上廣總的調(diào)子，對(duì)于期待很高的人來(lái)講步子有點(diǎn)慢，要考慮到大城市資源承載性，也要考慮到對(duì)高考移民的有效控制。這樣的改革不見(jiàn)得一年兩年就有效果，比如說(shuō)北京、上海、廣州這樣的特大城市在一年兩年之內(nèi)希望徹底放開(kāi)異地高考，這樣做好象那些隨遷子女和他們家長(zhǎng)利益得到最大限度的滿(mǎn)足。但是，又會(huì)帶來(lái)新的問(wèn)題，可能帶來(lái)大量的高考移民涌進(jìn)，涌進(jìn)來(lái)會(huì)稀釋北京、上海有限公共服務(wù)能力，會(huì)使得現(xiàn)在的市民和常住人口享受到基本公共服務(wù)的持續(xù)增長(zhǎng)，而是短時(shí)間出現(xiàn)大幅度降低，會(huì)帶來(lái)新的社會(huì)矛盾。我們不能用制造新矛盾的辦法解決老的矛盾，必須按照事情發(fā)展的規(guī)律，穩(wěn)步向前推進(jìn)。

另外一個(gè)熱點(diǎn)是擇校問(wèn)題，中央電視臺(tái)也做過(guò)幾輪報(bào)告，教育部門(mén)也有積極回應(yīng)。比如說(shuō)奧數(shù)班，總是特別有生命力，總是死灰復(fù)燃，不知道現(xiàn)在到了什么程度。但是怎么從根本上解決擇校問(wèn)題，也是涉及到在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域的優(yōu)質(zhì)資源總量更加多，同時(shí)分布更加均衡的問(wèn)題。而這個(gè)問(wèn)題，一方面又不是短期能解決的問(wèn)題，另一方面老百姓期待特別高。每一屆中央政府，每一次的教育部長(zhǎng)出來(lái)，總要在一個(gè)階段，一年里面、兩年里面總要有進(jìn)步，不能因?yàn)樗茈y做，就拖著不辦。怎么能夠讓關(guān)心這件事情的公眾，通過(guò)今年兩會(huì)的促動(dòng)，在擇校方面有實(shí)實(shí)在在的進(jìn)步，哪怕有一些改變，哪怕沒(méi)有解決問(wèn)題，公眾也能夠理解，我們參與到共同推進(jìn)的改革過(guò)程當(dāng)中。這兩個(gè)問(wèn)題是今年教育領(lǐng)域最關(guān)心的問(wèn)題。