2009-01-21

原社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)呂政認(rèn)為，房地產(chǎn)行業(yè)暴利，吸引了過(guò)多的社會(huì)投資，間接阻礙了企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新上的投入。未來(lái)房地產(chǎn)業(yè)利潤(rùn)率應(yīng)與工業(yè)企業(yè)平均利潤(rùn)率看齊，降至7%-8%。

原社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)呂政接受網(wǎng)易財(cái)經(jīng)大型策劃節(jié)目《百名經(jīng)濟(jì)學(xué)家會(huì)診中國(guó)》專(zhuān)訪時(shí)指出，經(jīng)濟(jì)發(fā)展減速階段，正是企業(yè)自主創(chuàng)新的好時(shí)機(jī)。房地產(chǎn)行業(yè)暴利，吸引了過(guò)多的社會(huì)投資，間接阻礙了企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新上的投入。未來(lái)房地產(chǎn)業(yè)利潤(rùn)率應(yīng)與工業(yè)企業(yè)平均利潤(rùn)率看齊，降至7%-8%。

GDP增速保持7%-8%更穩(wěn)妥

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：從2003年開(kāi)始，我國(guó)GDP連續(xù)5年保持兩位數(shù)增長(zhǎng)；2009年，GDP增速能否保八還是未知數(shù)。您認(rèn)為，在更長(zhǎng)遠(yuǎn)的時(shí)間范圍內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持怎樣的增速更穩(wěn)妥？

呂政：中國(guó)的發(fā)展目標(biāo)是到2020年基本實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，GDP比2000年翻兩番的目標(biāo)。GDP經(jīng)歷了數(shù)年兩位數(shù)的增長(zhǎng)，未來(lái)保持7%-8%的速度增長(zhǎng)，2020年的目標(biāo)就能夠?qū)崿F(xiàn)。

目前中國(guó)已經(jīng)初步建成工業(yè)化，未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著基礎(chǔ)良好。同時(shí)也出現(xiàn)了一些新問(wèn)題，包括外部經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化、企業(yè)經(jīng)營(yíng)成本增加等。擴(kuò)大內(nèi)需能夠有效地推動(dòng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)，尤其要看到，農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)潛力巨大。如果中國(guó)九億農(nóng)民都能富裕起來(lái)，潛在消費(fèi)需求變成實(shí)實(shí)在在的市場(chǎng)，中國(guó)工業(yè)就不會(huì)存在所謂的過(guò)剩問(wèn)題。所以，提高農(nóng)民的收入，增強(qiáng)農(nóng)民的消費(fèi)能力，對(duì)于推動(dòng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，具有戰(zhàn)略性的意義。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：擴(kuò)大內(nèi)需是帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的共識(shí)，但到底要擴(kuò)大到多少？請(qǐng)問(wèn)有沒(méi)有量化的概念和更具體的措施？

呂政：從2002年到2007年，我們的工業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)能力，最少的增長(zhǎng)了1倍，最多的增長(zhǎng)了5倍以上。但2000年以來(lái)，中國(guó)人口增長(zhǎng)了4.2%，城鄉(xiāng)居民的平均收入水平增長(zhǎng)不到1倍。因此，生產(chǎn)遇到了市場(chǎng)有效需求不足的矛盾。

目前，居民收入分配結(jié)構(gòu)不合理，一部分人很富有，但低收入群體收入增長(zhǎng)緩慢，特別是農(nóng)民。刺激經(jīng)濟(jì)必須要解決收入分配問(wèn)題，增加低收入群體的收入，增加農(nóng)民在非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)的機(jī)會(huì)，使其有更多的可支配收入。例如進(jìn)一步提高農(nóng)產(chǎn)品收購(gòu)價(jià)格，政府增加對(duì)農(nóng)民的補(bǔ)貼，加強(qiáng)農(nóng)田的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。同時(shí)，在城市提高低保水平、增加退休金，完善社會(huì)保障制度。

中國(guó)不可能摒棄勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：2008年大批民營(yíng)加工企業(yè)停產(chǎn)、破產(chǎn)，有人說(shuō)這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的“陣痛”，未來(lái)，勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)出路在哪？摒棄勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)現(xiàn)實(shí)嗎？大量剩余勞動(dòng)力就業(yè)如何解決？

呂政：社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，各種資源、包括人力，都在不斷地向優(yōu)勢(shì)企業(yè)、產(chǎn)業(yè)聚攏。即使是勞動(dòng)密集型加工企業(yè)，也要經(jīng)歷優(yōu)勝劣汰。

中國(guó)在勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)很有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槎?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)長(zhǎng)期存在，勞動(dòng)力價(jià)格比較優(yōu)勢(shì)將會(huì)長(zhǎng)期保持。未來(lái)必須繼續(xù)發(fā)揮這種優(yōu)勢(shì)，發(fā)展勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)。中國(guó)不可能徹底摒棄勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，但這一類(lèi)型企業(yè)同樣要?jiǎng)?chuàng)新、轉(zhuǎn)型，在產(chǎn)品質(zhì)量、成本控制、品牌建設(shè)上有所成就，否則很難在競(jìng)爭(zhēng)中生存。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的條件和環(huán)境已經(jīng)發(fā)生重大變化，民營(yíng)企業(yè)并購(gòu)、重組是大趨勢(shì)，優(yōu)勢(shì)資源會(huì)不斷集中，企業(yè)數(shù)量減少，但總體產(chǎn)能和利潤(rùn)不會(huì)減少。暫時(shí)失業(yè)的勞動(dòng)力，也會(huì)向管理更完善的大企業(yè)流動(dòng)。以加工業(yè)為主的民營(yíng)企業(yè)，也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，家族式經(jīng)營(yíng)不再適應(yīng)形勢(shì)，應(yīng)該逐漸引入專(zhuān)業(yè)管理人才、多元化的社會(huì)資本，所有權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)逐步實(shí)現(xiàn)分離。

解決勞動(dòng)力問(wèn)題，可以大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。重工業(yè)機(jī)械化程度越來(lái)越高，就業(yè)崗位有限，而第三產(chǎn)業(yè)可以吸收大量勞動(dòng)力。另外，以往工業(yè)增長(zhǎng)太依靠資源和壟斷行業(yè)了，自主創(chuàng)新能力差。經(jīng)濟(jì)減速階段，正是企業(yè)創(chuàng)新的好時(shí)機(jī)。

高房?jī)r(jià)阻礙企業(yè)創(chuàng)新及經(jīng)濟(jì)發(fā)展

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為經(jīng)濟(jì)減速階段，是企業(yè)創(chuàng)新、實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型的好時(shí)機(jī)，但創(chuàng)新所需要的條件，例如資金支持、激勵(lì)機(jī)制成熟嗎？

呂政：企業(yè)創(chuàng)新確實(shí)存在一些困難，高房?jī)r(jià)就嚴(yán)重妨礙企業(yè)創(chuàng)新與經(jīng)濟(jì)發(fā)展。房地產(chǎn)暴利，大量社會(huì)資金投向房地產(chǎn)行業(yè)。大企業(yè)開(kāi)發(fā)地產(chǎn)項(xiàng)目，小企業(yè)主也買(mǎi)房置地，使得企業(yè)可用于技術(shù)創(chuàng)新的資金就很少了。

短期內(nèi)企業(yè)房地產(chǎn)投資的確獲得了一些收益，但長(zhǎng)期來(lái)看不可持續(xù)；地方政府依靠土地財(cái)政也不能持久，可開(kāi)發(fā)地塊越賣(mài)越少，未來(lái)地方和中央財(cái)政，還要依靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)。房地產(chǎn)的利潤(rùn)和其他行業(yè)應(yīng)該協(xié)調(diào)一致，因?yàn)樗静淮嬖诤芨叩募夹g(shù)門(mén)檻。近幾年工業(yè)企業(yè)平均利潤(rùn)率約為7%-8%，房地產(chǎn)行業(yè)利潤(rùn)向它看齊。

另外，現(xiàn)在很多中等收入水平家庭，一半左右的收入用于償還房貸，這無(wú)疑消弱了家庭消費(fèi)其他商品的能力，高房?jī)r(jià)間接影響了多種消費(fèi)品的市場(chǎng)規(guī)模，不利于擴(kuò)大內(nèi)需、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。

未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，還是要靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)，完善自主創(chuàng)新機(jī)制。從美國(guó)金融風(fēng)暴的教訓(xùn)來(lái)看，必須要堅(jiān)持虛擬經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展，以實(shí)體經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)。天上不會(huì)掉餡餅，完全靠在資本市場(chǎng)上的短期投資和對(duì)未來(lái)預(yù)期的判斷獲得財(cái)富，不能作為普遍的方式。