“對孩子過分期望的背后是不安全感”

東方早報：在會寧有段場景很令我震驚，一位老師對圍繞在他身邊的一群好學(xué)生說，“你們是考清華北大的學(xué)生，但是你們的理綜現(xiàn)在相當(dāng)危險，你們要明白，得理綜者得天下。”他的話令人毛骨悚然。同學(xué)們更是如臨大敵的表情。

也許大城市里的老師也會說同樣的話，但是沒有他那么嚴(yán)肅，用戰(zhàn)爭來形容一點不為過，對于這樣一種氛圍，你當(dāng)時的感受是什么？這樣緊張的氣氛，你的拍攝不會干擾到他們嗎？

王楊：沒錯，我和你的感受一樣，那就是一個如同戰(zhàn)場的氛圍，很緊張。其實我還有很多鏡頭沒有放進去，比如他們上廁所、打開水，這樣跟學(xué)習(xí)無關(guān)的事情，都是一溜小跑，節(jié)奏非?？?，比北京上海快多了，這個氛圍是很壓抑。至于我們的拍攝，我們先找了當(dāng)?shù)氐慕逃块T，因為我們這個紀(jì)錄片和中國教育電視臺有一定的合作。我們說明來意，他們很快就同意了。唯一的問題是我們進去會打擾他們，當(dāng)然我們也采取了一種克制的方式，在視角上，基本上是一個觀察式的，帶有主觀的，鏡頭就像我的眼睛，我?guī)е蠹胰タ矗ê芏鄷r候是有一定距離的，在他們上課的時候，很多鏡頭是用長焦鏡頭調(diào)的，所以我們希望盡量做到不要打擾到他們，因為在那種情況下，多打擾到他們，我們都覺得是一種罪過。沒有任何干預(yù)，他們該干什么干什么，我們只是把他們的生活記錄下來。

東方早報：你最后一段拍了上海的幼兒早教，一些三四歲的孩子在父母的陪伴下就已經(jīng)開始接受腦開發(fā)教育了，這段放在后面，顯得很夢幻，像一個輪回，又似一個魔咒。

王楊：（笑）早教這段放在最后，我也覺得很夢幻，轉(zhuǎn)了一圈之后，我發(fā)現(xiàn)了教育的很多問題，但這些問題其實都不是最主要的，我發(fā)現(xiàn)了最深層次的問題是，這個時代的人都很焦慮，無論他在什么位置，那些帶著孩子來參加早教的父母其實并不缺錢，但是他們還是從（孩子）0到4歲時就已經(jīng)來咨詢了，其實這里邊就有一種深深的不安全感，對孩子的過分期望，這個病態(tài)的背后就是誰也逃不掉的不安全感。

“好教育：在公平狀態(tài)下更有人性的教育”

東方早報：王朔曾說過，“我最恨成功這個詞兒，我干嗎要讓我女兒成功，成功不就是掙很多錢，然后讓很多人知道！”你怎么定義成功？

王楊：我認為這種想法只是基于他這樣生活背景下的一種人的看法。如果對于會寧的孩子來說，就會覺得我掙了很多錢了，這就是成功，這個成功的定義對他們來說是不可避免的。缺什么想什么，無可厚非。

會寧那個地方，孩子們的選項太少，高考考到一個好點兒的大學(xué)，幾乎是唯一的出路。其實成功有各種各樣的定義。大城市的孩子其實有很多條路，高考只是其中一條。當(dāng)然我認為現(xiàn)在教育的這種狀況，也可能是中國社會發(fā)展的必經(jīng)的階段，我們不應(yīng)該太過于擔(dān)心，也可能再過一段時間會變得更好，比如說我去臺灣，臺灣以前教育情況也是這樣，但我現(xiàn)在去，發(fā)現(xiàn)社會導(dǎo)向已經(jīng)有所改變，大家都在問自己，我為什么而活？我覺得這才是一個好的教育。當(dāng)然我并不是一個教育學(xué)家，這只是我內(nèi)心深處對現(xiàn)實的一種反觀。

東方早報：最近幾天，著名學(xué)者、教育學(xué)家李開復(fù)在微博上公開抵制一檔求職類電視節(jié)目《非你莫屬》，你看過這個節(jié)目嗎？你也拍了大學(xué)生求職，怎么看這件事情？

王楊：我也看到過關(guān)于這件事情的一些報道，當(dāng)然我沒怎么看過《非你莫屬》這個節(jié)目，我還是認為這種節(jié)目更多的是一種娛樂性的節(jié)目，并不能代表真正現(xiàn)實的求職。在我理解上來說，大學(xué)生求職面臨的不僅是工作，還有一個社會體系。

東亞國家的社會規(guī)則都會非常嚴(yán)密，體系是一個非常正規(guī)的模板，但是其實它會留出很多的豁口，這種模塊化的東西其實是可以組裝的，所以它雖然看上去死板，但事實上應(yīng)該是非常靈活的。當(dāng)然這里會存在有些負面的做法，可以定義為捍衛(wèi)這種體系的安全感，而這些掌握社會話語權(quán)的人提出的這些所謂條條框框，只是尋求自身體系的安全感，不是為了事情本身，或者創(chuàng)造一個東西，所以就會變成體制本身把創(chuàng)新的氛圍破壞掉了，自然也就會出現(xiàn)這樣一系列求職的怪圈現(xiàn)象。

東方早報：即使高考的分?jǐn)?shù)使我們的孩子能夠公平地站在一起選擇，但是在畢業(yè)后，仍有可能面臨不同的對待，教育的癥結(jié)一直會延伸到老，那你覺得理想化的教育應(yīng)該是什么樣的？

王楊：我不清楚問題在哪里，但是我知道什么是好的。如果在一個公平的狀態(tài)下，去展開更有人性的教育，這應(yīng)該是好的教育。這個人性其實是過于理性化的，這個城鄉(xiāng)的差距能不能不要這么大？一個沒有背景的人和一個有背景的人能否被等同對待？

地域公平性雖然和人性教育似乎像是沾不上邊，其實是一回事兒，應(yīng)該讓孩子在更自由、更寬松的環(huán)境下選擇，最起碼它有超過兩項或兩項以上的選擇。如果我有了孩子，我當(dāng)然希望他能夠多跟大自然接觸，有一個很輕松快樂的童年，但是我也害怕，也許那個時候會不自然地被卷入這個奮斗的洪流中，也會跟其他家長一樣，我還真的不知道哎（笑）。

王楊

1984年生于陜西咸陽，畢業(yè)于西北政法大學(xué)法學(xué)專業(yè)。2007年籌建《青年電影手冊》，現(xiàn)任執(zhí)行主編。2007年成立“王楊電影工作室”，同年完成紀(jì)錄片《地上-空間》，2008年完成紀(jì)錄片《寂靜之聲》，2009年完成五集系列紀(jì)錄片《畢業(yè)生》。2011年完成的紀(jì)錄片《中國門》入圍第54屆萊比錫國際紀(jì)錄片電影節(jié)國際展映單元、第8屆克羅地亞ZagrebDox國際電影節(jié)競賽單元。

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《高三》

民間紀(jì)錄片導(dǎo)演周浩在2005年拍攝的紀(jì)錄片。它記錄了中國福建省武平一中2005屆高三(7)班高考前一年的生活。這一年中，有人緊張刻苦、有人執(zhí)著“早戀”、有人翻墻上網(wǎng)吧，班主任王錦春不厭其煩地進行著“動員演講”。終于，高考結(jié)束，每一個高三親歷者若有所感若有所失，王錦春卻已經(jīng)開始對下一屆高三班進行“動員演講”了。影片被評價“讓人感到的不僅僅是為理想執(zhí)著拼搏的浪漫，更有一種如鯁在喉的悲哀”。2005年12月，紀(jì)錄片《高三》獲第三十屆香港國際電影節(jié)“最佳人道獎紀(jì)錄片獎”，并入選阿姆斯特丹紀(jì)錄片電影節(jié)。