在看似一致的“改革”語(yǔ)境下,卻是利益主導(dǎo)各說(shuō)各話。本報(bào)記者專訪新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)鄭永年時(shí),他認(rèn)為當(dāng)前所謂的改革共識(shí)是個(gè)假象,要扎實(shí)推進(jìn)改革,仍需“頂層設(shè)計(jì)”。他設(shè)計(jì)的改革路線圖是,從經(jīng)濟(jì)改革到社會(huì)改革,再到政治改革。經(jīng)過(guò)三十多年高速發(fā)展,中國(guó)社會(huì)領(lǐng)域已然形成,且欠債頗多,在這個(gè)階段,鄭永年認(rèn)為以民主化為主體的政治改革的條件還不成熟,而社會(huì)改革將是消化經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)負(fù)面問(wèn)題,也是助推下一波經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿λ凇?/p>
中國(guó)模式政治化不客觀
說(shuō)到中國(guó)模式,有人強(qiáng)調(diào)中國(guó)特色,有人強(qiáng)調(diào)普適性,都是假命題。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:你是最早提到中國(guó)模式的學(xué)者之一,但近年來(lái)關(guān)于這個(gè)概念的爭(zhēng)論從來(lái)就沒(méi)有停止過(guò),而且愈演愈烈。你怎么看?
鄭永年:最近這幾年,中國(guó)模式被政治化了,左派說(shuō),中國(guó)模式好得不得了,右派說(shuō),中國(guó)模式根本沒(méi)有權(quán)利存在下去。但所謂模式是客觀存在物,國(guó)家轉(zhuǎn)型都存在一個(gè)模式,早期英國(guó)、法國(guó),后來(lái)的亞洲四小龍都有一個(gè)模式。中國(guó)發(fā)展這么快,總要有她的長(zhǎng)處,而任何模式也都存在自身的問(wèn)題,沒(méi)有完美的模式。將中國(guó)模式政治化,只從道德、價(jià)值的層面來(lái)評(píng)判,認(rèn)為它好的人,找好的證據(jù),認(rèn)為它不好的人,找不好的證據(jù),都不客觀。
我個(gè)人認(rèn)為,中國(guó)的改革可以稱為一個(gè)模式,也必須成為一個(gè)模式。中國(guó)作為一個(gè)有幾千年文明的國(guó)家,怎么樣都不會(huì)變成一個(gè)西方國(guó)家,而現(xiàn)在很多國(guó)人太短視,在政策層面談中國(guó)模式比較多,看不到其背后的文明因素、宏觀歷史因素。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:但有質(zhì)疑者認(rèn)為,國(guó)家崛起的因素?zé)o外乎政府放開(kāi)、市場(chǎng)發(fā)育,基本元素都是一樣的,只有普遍規(guī)律,沒(méi)有特色模式。
鄭永年:任何模式肯定都有普適性,但也會(huì)有特殊性。西方也不存在一個(gè)統(tǒng)一的模式,英美體系的資本主義和法德就不一樣,與日本也不一樣,其民主政治模式也不一樣。任何一個(gè)普適性的東西到了具體的文化中肯定會(huì)變的,所以,模式都是特殊性和普適性的結(jié)合。說(shuō)到中國(guó)模式,有人強(qiáng)調(diào)中國(guó)特色,有人強(qiáng)調(diào)普適性,都是假命題。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:這次歐洲的債務(wù)危機(jī),是單純的經(jīng)濟(jì)危機(jī),還是歐洲模式面臨深刻的轉(zhuǎn)型?
鄭永年:任何模式都要轉(zhuǎn)型,歐洲資本主義,從最初的精英民主變?yōu)榇蟊娒裰?,誰(shuí)承諾給的福利高誰(shuí)上臺(tái),但現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)無(wú)法支撐這樣的高福利模式,任何模式都有自我修復(fù)的能力,西方正處于這樣的轉(zhuǎn)型時(shí)期,但歷史不會(huì)終結(jié)。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:你如何看待這次全球金融危機(jī)的未來(lái)?
鄭永年:此次源于西方的經(jīng)濟(jì)危機(jī)根源于金融資本主義的弊端,即不容易被監(jiān)管,與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫節(jié)。2008年美國(guó)通過(guò)刺激政策,暫時(shí)穩(wěn)定了金融,但就業(yè)并沒(méi)有改善,這就是金融與實(shí)體脫節(jié)的結(jié)構(gòu)性矛盾造成的,這樣的矛盾不會(huì)在一兩年內(nèi)得到解決,五年到十年世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)都不會(huì)太好。
另外,在早先的產(chǎn)業(yè)資本主義時(shí)代,產(chǎn)業(yè)發(fā)展產(chǎn)生無(wú)產(chǎn)階級(jí),最后無(wú)產(chǎn)階級(jí)聯(lián)合起來(lái)對(duì)付產(chǎn)業(yè)資本主義,而現(xiàn)在的金融資本主義時(shí)代,社會(huì)分化為富豪和窮人,稅負(fù)更多地壓在中產(chǎn)階級(jí)身上,中產(chǎn)階級(jí)被擠壓,就要起來(lái)對(duì)抗金融資本,經(jīng)濟(jì)矛盾容易演化為社會(huì)矛盾,甚至政治矛盾。中國(guó)的發(fā)展得益于全球化,但也受害于由金融資本主義主導(dǎo)的全球化,即使經(jīng)過(guò)三十年的高速發(fā)展,卻很難建立起自己的中產(chǎn)階層。
改革頂層設(shè)計(jì)最重要
強(qiáng)人政治以后,要發(fā)揮執(zhí)政黨集體的力量,執(zhí)政黨要成為改革的主體。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:近一段時(shí)間,國(guó)內(nèi)關(guān)于改革的呼聲日高,很多人認(rèn)為現(xiàn)在的中國(guó)很像1992年鄧小平南巡之前的時(shí)期,你怎么看待這種現(xiàn)象?
鄭永年:鄧小平南巡是個(gè)里程碑,真正改變了中國(guó)。1992年之前,農(nóng)村改革能改的都改了,城市改革一時(shí)間失去了突破口,政治改革又因?yàn)樯鲜兰o(jì)80年代末的政治風(fēng)波而停滯。鄧小平的南方講話確立了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這一突破口,改革目標(biāo)明確后,政治體系原有的動(dòng)員能力的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái),改革進(jìn)程得以推進(jìn)。
鄧小平對(duì)當(dāng)時(shí)國(guó)際形勢(shì)的判斷是正確的,即東歐解體是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不發(fā)展,并非政治改革,所以后來(lái)我們的改革重點(diǎn)還是放在經(jīng)濟(jì)上,走上了東亞模式,即先經(jīng)濟(jì)后政治,先發(fā)展后民主。日本及亞洲四小龍都是這樣的模式,它們的成功表明,人均GDP3000美元的民主和人均GDP3萬(wàn)美元的民主,完全不一樣的,如果簡(jiǎn)單說(shuō)民主是好東西,我不同意,西方民主好,是因?yàn)橛性缙诮?jīng)濟(jì)發(fā)展的雄厚基礎(chǔ)。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:改革是不是一定要有一個(gè)時(shí)機(jī)問(wèn)題,同時(shí)需要關(guān)鍵人物的推動(dòng)?什么條件才是推動(dòng)改革的歷史時(shí)機(jī)?關(guān)鍵改革人物必須具備什么素質(zhì)?
鄭永年:我認(rèn)為所謂的改革時(shí)機(jī),就是當(dāng)前國(guó)內(nèi)國(guó)際的大環(huán)境。中國(guó)今天特別像鄧小平南巡之前:從外部來(lái)說(shuō),1989年之后是西方對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)制裁,現(xiàn)在是中國(guó)遭遇西方的貿(mào)易保護(hù)主義;從內(nèi)部來(lái)說(shuō),80年代是理想主義年代,今天有理想主義回歸的味道。而且,經(jīng)濟(jì)改革積累了很多社會(huì)矛盾,一直沒(méi)去解決。黨的十六大之后,提出了和諧社會(huì)的目標(biāo),在低保、醫(yī)改等領(lǐng)域的改革做了一些推進(jìn),但也一直缺少突破口,就像80年代一樣,改革不可能一開(kāi)始就找到突破口,需要一個(gè)摸索的過(guò)程。
更重要的是,社會(huì)改革需要錢,中國(guó)經(jīng)過(guò)多年的高速發(fā)展積累了很大的財(cái)富,尤其是中央政府,具備了搞社會(huì)改革的物質(zhì)基礎(chǔ)。如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下降就沒(méi)有機(jī)會(huì)了。德國(guó)社保制度的基礎(chǔ)是俾斯麥時(shí)代建立的,法國(guó)的社會(huì)保障則是拿破侖構(gòu)建的,它們實(shí)現(xiàn)民主制度之后,社會(huì)保障有些地方有改善,有些地方反而惡化了。美國(guó)在上世紀(jì)30年代建立了社會(huì)保障制度,奧巴馬今天再推進(jìn)醫(yī)療改革就很難,所以,當(dāng)前民主對(duì)國(guó)家制度建設(shè)沒(méi)有大的貢獻(xiàn)。任何一個(gè)制度都是工具,是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)型的東西,是中性的,我們的改革要看到技術(shù)性的因素,不要道德化,不要提高到意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域爭(zhēng)論。
在中國(guó),改革需要頂層設(shè)計(jì),就像八 九十年代那樣,誰(shuí)不改革誰(shuí)下去。頂層非常重要,頂層確定目標(biāo),改革形成共識(shí)后,執(zhí)行在中國(guó)從來(lái)不是問(wèn)題。今天的中國(guó),我們不能期待再出現(xiàn)鄧小平那樣的政治強(qiáng)人,強(qiáng)人政治以后,要發(fā)揮執(zhí)政黨集體的力量,執(zhí)政黨要成為改革的主體。
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