南方周末：在直播活動中，有出過什么問題嗎？

白巖松：在我做評論員這兩年半里沒有出過任何問題。過去這么多年來，我累積起來的觀眾的信任感是一個。還有一個，一定是骨子里頭你讓人看到你的建設(shè)性，即使你做的很多東西很尖銳，可能讓人聽著也不舒服，但是因為有建設(shè)性，大家也都能夠接受。

南方周末：今天輿論監(jiān)督最大的障礙在哪里？

白巖松：我覺得地方政府不太愿意面對輿論監(jiān)督。央視今年在全國很多地方快速建站，也是為了能夠第一時間靠近所有的新聞，減少障礙，這也是給地方同行減輕一點壓力。

老百姓要有知情權(quán)、表達(dá)權(quán)、參與權(quán)和監(jiān)督權(quán)。這四個權(quán)是寫在十七大報告里面的，很少人看到出處，都以為是從2008年才開始有的。這句話媒體人應(yīng)該多念叨給公眾聽。

老百姓的知情權(quán)從哪里來？老百姓要有知情權(quán)就必須政府信息公開，要媒體的變革，媒體要大量地提供信息，要不知情權(quán)從哪里來？老百姓要想有知情權(quán)，其實是說給政府聽、說給媒體聽。政府要信息公開，媒體要更多地提供全方位的資訊。老百姓要有表達(dá)權(quán)和參與權(quán)，在我看來我們的媒體要變革，我們的民主進(jìn)程要加快。如果沒有我們的民主進(jìn)程的話，老百姓到哪兒表達(dá)，怎么參與？

最后，老百姓有監(jiān)督權(quán)，監(jiān)督誰呀？監(jiān)督政府和法律的運行。那你做好準(zhǔn)備。看似簡單的12字，其實背后應(yīng)該看到怎么把它變成對整體社會進(jìn)步的推動。這12個字寫進(jìn)十七大報告，不會像口號一樣在這里擺著。

為什么敢這么說民主

南方周末：談?wù)劇缎侣?＋1》創(chuàng)辦背后的原因吧。

白巖松：2008年初，從臺長開始就很重視，給我打電話的是新聞中心的主任梁曉濤，說應(yīng)該辦一個評論性的節(jié)目，以我為主。我把原來團(tuán)隊中的人抽出來組班子。一個多月就開始準(zhǔn)備開播了。很多的事情不是像大家想象的，一定是一種對抗，有時候改革也是自上而下的。

我那個時候的想法，就是必須要擁有一個這樣的節(jié)目，否則會失語。我個人認(rèn)為現(xiàn)在早就進(jìn)入了一個“評論也是新聞一部分”的時候。有時候從第二天的反應(yīng)來看，頭一天未必是新聞在傳播效應(yīng)，而是你對新聞的評論產(chǎn)生了效應(yīng)。就是話語新聞性也開始增長。

全國的平媒很早就開始做評論了。作為一個電視機(jī)構(gòu)來說是咽不下這口氣的，過去有一個央視論壇，后來無疾而終。我希望辦一個可能更像評論的節(jié)目。尤其希望擁有自己的評論員，開始的身份打出的是“觀察員”，后來也是臺里高層決定，就叫“評論員”。

我們準(zhǔn)備好了就開播。3月24日，這個零碎的日子也能證明，是比較著急的。從一個大的時代背景下是有著急性的：圣火開始傳遞了，北京奧運會要來了……一系列紛繁復(fù)雜的事情，僅靠新聞是會失語的。

南方周末：評論的界限在哪？

白巖松：我們幾乎所有的新聞的事件都報過題，不排除少部分沒有，但回頭真正有價值的該關(guān)注的新聞，還幾乎真的沒有怎么失語。

比如楊佳襲警案、強(qiáng)行拆遷、“釣魚執(zhí)法”、“我爸是李剛”，我們都沒有缺席。有的甚至首先是我們在電視上播出視頻，比如黑龍江的警察打死人案。

評論有時候比做成一個大的新聞要更快，因為嘴比鏡頭快。第二個就是你可以慢慢找到一種表達(dá)敏感事件的分寸感。我覺得平衡是動態(tài)平衡，什么意思？不是每一期節(jié)目都永遠(yuǎn)平衡。也可能有時候向這邊了，有時候向那邊了，就像騎自行車一樣的，是一個動態(tài)的平衡。但是自行車停下來就倒，只有騎行才是平衡，才是穩(wěn)定的，“1＋1”就是一個動態(tài)平衡的過程。另外有一點，真不是大話，社會環(huán)境和過去相比較，包容性增加了。我們也經(jīng)常讓這個人不高興，讓那個人不高興，但是最后還沒有因這些“不高興”讓你的生存變得很艱難。

南方周末：你也說在輿論監(jiān)督領(lǐng)域，凡事都要有度，在分寸上做文章。

白巖松：分寸是什么呢？我首先看中的分寸是你的判斷力。我現(xiàn)在很擔(dān)心我們有很多新聞人不學(xué)習(xí)了，不學(xué)習(xí)就會把很多其實沒有那么嚴(yán)重的問題嚴(yán)重化了。

比如說民主。十七大閉幕式一個小時，我說了一個小時的民主，為什么敢這么說民主？我把十七大報告讀透了。十七大報告的精髓是什么？大家總在解讀它的民生，有多少人在解讀它的民主？十七大報告前半部分，相當(dāng)重要的一點，四個仿佛老生常談的字：統(tǒng)籌兼顧。“統(tǒng)籌兼顧”是什么意思？中國正式進(jìn)入到一個走平衡木的時代，左也不行，右也不行；快也不行，慢也不行。

大的分寸感來自你的學(xué)習(xí)，那會讓你有一種更準(zhǔn)確的判斷力，有了更準(zhǔn)確的判斷力就有了勇氣，或者說底氣。接下來就是具體一個事情的掌握。有很多事情恐怕還沒到今天就可以立即解決的時候，但是對那些已經(jīng)要去解決、要去面對、要去改變的事情，你就要去碰。

拆遷我們接二連三地報，這是一個博弈，說明中國現(xiàn)在進(jìn)入到了一個效率和公平博弈的階段，這是大判斷。在這個過程當(dāng)中已經(jīng)開始適當(dāng)?shù)匾蚬絻A斜了，要在保證效率的前提下照顧公平，拆遷就集中體現(xiàn)了這一點，掌握這個分寸就好了。

不是你做一個節(jié)目，就要認(rèn)為所有的拆遷全是黑社會。背后你知道某些部門、某些東西要拆遷，它有一種對效率的追求。你要提醒它，你要注意公平，你公權(quán)力要保護(hù)和照顧私權(quán)利，這是大判斷。所以做節(jié)目的時候你就會自然表現(xiàn)出來。

南方周末：但你同時也說“如臨深淵，如履薄冰”。

白巖松：是，我每天都在做直播，而且能評論的新聞往往又不那么簡單。有時候你會去考慮自己的知識能力或者說判斷力能一直對嗎？這里會有如臨深淵，如履薄冰的感覺。

第二，在目前環(huán)境下，是在潛行，誰能準(zhǔn)確地告訴我邊界在哪里？你不能準(zhǔn)確地告訴我這個邊界，就意味著我經(jīng)常要試邊界，就像探雷一樣，有多少探雷的人員腿是被炸斷的。

我現(xiàn)在每天做節(jié)目，擔(dān)心的不是大家想象的大問題，而是事實的準(zhǔn)確性。如果你真的深入進(jìn)去，發(fā)現(xiàn)事實不是那樣的，這時候經(jīng)常讓你頭皮發(fā)麻。

南方周末：你還有哪些壓力和艱難？

白巖松：起碼在做這件事之前沒有人做過，人其實有一種依賴感，帶我一下吧，我好知道怎么走?？墒菦]有。在做“1＋1”電視評論的時候，領(lǐng)導(dǎo)把你放在這里了，讓你往前沖，這里既有信任感也有期待。好，我就往前走。我不會因為僅僅考慮我自己的風(fēng)險，說實話，我也聽到了一些聲音，非常善意地說，還是做主持人吧。我理解這句話，做主持人當(dāng)然輕松多了，不會去觸碰很多的利益。你做了評論員了，滿足了A，就打擊了B，明天得罪了C，后天D給你表揚(yáng)。我們現(xiàn)在每天都面臨這種局面，經(jīng)常有人對我說：“小白，這話有點狠啊。”沒問題，40歲之后我就已經(jīng)非常明確地說過，我要進(jìn)入到得罪人的時代了，一個做新聞主持人，一個做評論員，如果被所有人喜歡，那是一種悲哀。