主持人：海域的劃分一直是國(guó)與國(guó)之間極其敏感、備受爭(zhēng)議的問(wèn)題。爭(zhēng)議的焦點(diǎn)在于重迭海區(qū)的劃分。海上邊界的問(wèn)題，目前只解決了大概三分之一，海域的劃分也存在著很多的方法。請(qǐng)問(wèn)孟教授，都有哪些方法？能否給我們介紹一下？

孟祥青：根據(jù)1982年《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》的規(guī)定，現(xiàn)在世界海域大概分成了內(nèi)水、領(lǐng)海、群島水域、毗連區(qū)、專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)、大陸架、公海國(guó)際海底區(qū)域等海域?！堵?lián)合國(guó)海洋法公約》是幾十年以來(lái)有關(guān)國(guó)家，特別是發(fā)展中國(guó)家長(zhǎng)期斗爭(zhēng)的一個(gè)結(jié)晶，也是人類(lèi)開(kāi)始充分利用海洋資源的一個(gè)重要標(biāo)志，具有里程碑的意義?！堵?lián)合海洋法公約》是從1972年開(kāi)始，經(jīng)過(guò)了十多次會(huì)議，最后達(dá)成妥協(xié)的產(chǎn)物。這個(gè)公約目前在劃分海洋方面最具權(quán)威，但也有漏洞。根據(jù)公約規(guī)定，首先是領(lǐng)海的劃分，領(lǐng)海的劃分為12海里，國(guó)家對(duì)12海里具有完全的主權(quán)。對(duì)于12海里的劃分有兩種。一種是所謂正常劃分方法，即測(cè)算領(lǐng)海寬度的正?；€(xiàn)是沿海國(guó)官方承認(rèn)的大比例尺海圖所標(biāo)明的沿岸低潮線(xiàn)。第二種是直線(xiàn)基線(xiàn)法。很多國(guó)家的海岸線(xiàn)不是直線(xiàn)，曲曲折折，近海還有很多島嶼，所以也提出了直接基線(xiàn)法來(lái)劃分領(lǐng)海，主要是要根據(jù)彎曲的海岸線(xiàn)和周?chē)鷯u嶼的點(diǎn)，選擇一些適當(dāng)點(diǎn)，把這些點(diǎn)連接起來(lái)，以它為基線(xiàn)再擴(kuò)充12海里。我國(guó)采取第二種方法來(lái)劃定37萬(wàn)平方公里的領(lǐng)海面積。第二，在領(lǐng)海之外是毗連區(qū)，即領(lǐng)海寬度的基線(xiàn)向外再延伸24海里。此外，新的聯(lián)合國(guó)海洋法公約有一個(gè)突破，提出了兩個(gè)新的概念，專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)和大陸架。專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)是以領(lǐng)海的基線(xiàn)向外劃分200海里。大陸架包括其領(lǐng)海以外依其陸地領(lǐng)土的全部自然延伸,擴(kuò)展到大陸邊外緣的海底區(qū)域的海床和底土,如果從測(cè)算領(lǐng)海寬度的基線(xiàn)量起到大陸邊外緣的距離不到200海里,則擴(kuò)展到200海里的距離。如果超過(guò)200海里了，按聯(lián)合國(guó)海洋法公約規(guī)定可以申請(qǐng)，但不應(yīng)超過(guò)350海里。以上都是一些劃定原則。不過(guò)，我們所處的地緣環(huán)境是我國(guó)與周邊的沿海國(guó)家離得很近，大家都有200海里專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)和大陸架。比如我們和日本很多地方距離不到400海里，各申請(qǐng)200海里就會(huì)有重迭。聯(lián)合國(guó)本著公平公正的原則，協(xié)商談判、協(xié)商解決，包括中間線(xiàn)、大陸架自然延伸等方法。我們要通過(guò)和平談判來(lái)劃定區(qū)域，可是有些國(guó)家沒(méi)有進(jìn)行談判就自行宣布。比如日本自行宣布了一個(gè)中間線(xiàn)原則就劃分了東海。我國(guó)主張?jiān)跂|海采取陸地領(lǐng)土自然延伸原則,堅(jiān)持中國(guó)大陸架延伸到?jīng)_繩海槽，日本主張中間線(xiàn)原則，于是中間就出現(xiàn)了一個(gè)重迭地區(qū)。為什么我們的大陸架自然延伸的主張有法理依據(jù)，而日本的主張沒(méi)有法理依據(jù)呢？因?yàn)楦鶕?jù)現(xiàn)代國(guó)際法和海洋法公約，一個(gè)島國(guó)和一個(gè)陸海國(guó)家在劃分重迭海域時(shí)，應(yīng)該首先以陸海國(guó)家的主張?jiān)瓌t為第一原則。日本是一個(gè)島國(guó)，它周?chē)际呛?，被海域包圍。如果以日本島國(guó)的原則為第一原則，我們可以想象，日本占據(jù)的海域就太多了，這是不公平的。但陸海國(guó)家不同。中國(guó)的地緣環(huán)境我們叫背陸面海，我們的出海只在東部。在這種情況下，應(yīng)該是以陸海國(guó)家為第一主張，才相對(duì)公平合理。而南海的情況和東海有所不同。剛才我所強(qiáng)調(diào)的，從南海歷史上看，從地圖上看，我們有一個(gè)九段斷續(xù)線(xiàn)，這九段線(xiàn)在清朝的地圖上就存在了。在我看來(lái)，中國(guó)的版圖是一個(gè)火炬，不是一只公雞，我們把整個(gè)南海的九段線(xiàn)連接起來(lái)就像火炬的把兒，上面像一個(gè)公雞的中國(guó)大陸版圖就像燃燒的烈火。主權(quán)領(lǐng)土原則是第一原則，有些國(guó)家可以申請(qǐng)200海里大陸架，但首先要考慮中國(guó)在歷史上、法理上早就對(duì)南沙島礁擁有主權(quán)，不能把大陸架和專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)的申請(qǐng)凌駕于領(lǐng)土主權(quán)上。所以首先主張?jiān)陬I(lǐng)土主權(quán)第一位的情況下，才考慮大陸架的延伸問(wèn)題、專(zhuān)屬經(jīng)濟(jì)區(qū)的申請(qǐng)。

主持人：由于歷史和現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜原因，我國(guó)有近一半的海域島嶼面臨著爭(zhēng)議，總面積達(dá)到了100多萬(wàn)平方公里，在這些海域中的許多島嶼都被其它國(guó)家所占，尤其是南沙群島被占的有45個(gè)之多。針對(duì)這種情況，您是怎么來(lái)看待這個(gè)復(fù)雜的歷史問(wèn)題和現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的？

孟祥青：為了解決南海的爭(zhēng)端，本著從地區(qū)穩(wěn)定、維護(hù)世界和平的角度出發(fā)，同時(shí)從為實(shí)現(xiàn)發(fā)展創(chuàng)造一個(gè)長(zhǎng)期和平環(huán)境的角度出發(fā)，我國(guó)政府提出了“擱置爭(zhēng)議、共同開(kāi)發(fā)”的原則。我認(rèn)為這樣一個(gè)原則、這樣一個(gè)政策是最有利于有關(guān)國(guó)家的利益的。但現(xiàn)在我們面臨著一個(gè)困難就是由于有關(guān)國(guó)家不是擱置爭(zhēng)議，而是擱置中國(guó)，把中國(guó)擱在一邊自己開(kāi)發(fā)。我注意到有一些學(xué)者、網(wǎng)友提出了一些建議，有一種說(shuō)法叫“繼續(xù)爭(zhēng)議、擱置開(kāi)發(fā)”，與其我拿不到，不如索性繼續(xù)爭(zhēng)議，但把這里的開(kāi)發(fā)擱置起來(lái)，既然我開(kāi)發(fā)不了，就誰(shuí)也別開(kāi)發(fā)，讓它成為人類(lèi)共有的資源。這樣的愿望是良好的，這樣的思維的角度也帶有創(chuàng)新性，但可行不可行？這是我們需要考慮的。因?yàn)槲覀?ldquo;擱置開(kāi)發(fā)”，而有關(guān)國(guó)家不擱置呢？如果別人要繼續(xù)開(kāi)發(fā)，要繼續(xù)在島礁上設(shè)置各種主權(quán)標(biāo)志，我們要怎么辦？所以，我覺(jué)得還是要本著“擱置爭(zhēng)議、共同開(kāi)發(fā)”的大原則，在這個(gè)原則上，我們確實(shí)要有所突破，要跟有關(guān)國(guó)家進(jìn)行嚴(yán)正的交涉，甚至通過(guò)法律和外交的途徑和有關(guān)國(guó)家進(jìn)行交涉。在這些問(wèn)題上還是要取決于外交，包括有關(guān)的具體海洋局、有關(guān)部門(mén)協(xié)調(diào)行動(dòng)，采取綜合治理的手段。

主持人：在面對(duì)南海疆域危機(jī)，不少人認(rèn)為我國(guó)應(yīng)該推動(dòng)中國(guó)大海洋戰(zhàn)略，加大中國(guó)海洋維權(quán)的力度，甚至有人提出要籌建“中國(guó)海疆局”，把南沙260多個(gè)島礁和沙灘260多萬(wàn)平方公里的海域管起來(lái)，對(duì)此您怎么看？

孟祥青：我認(rèn)為從體制改革的角度應(yīng)該鼓勵(lì)這樣創(chuàng)造性的建議。我們現(xiàn)在對(duì)海疆管理的體制設(shè)置確實(shí)涉及到很多部門(mén)，比如說(shuō)國(guó)家海洋局、國(guó)防部、有關(guān)漁政部門(mén)、一些地方管轄權(quán)（主要是廣東省和海南省），還要涉及到多個(gè)部門(mén)，如公安部、能源部、海疆局，條塊分割，體制不是很順暢。在當(dāng)前的體制下，對(duì)海疆的管理應(yīng)該進(jìn)行體制創(chuàng)新。能不能建立海疆局，應(yīng)該由中國(guó)的權(quán)威部門(mén)仔細(xì)論證，如果有利于理順關(guān)系，有利于海疆關(guān)系，我認(rèn)為可以考慮。如果不利于，我們也要整合現(xiàn)有的資源和有關(guān)部門(mén)加強(qiáng)對(duì)南海地區(qū)的管理?？偠灾?，加強(qiáng)我們?cè)谙嚓P(guān)地區(qū)的實(shí)際管轄權(quán)，這是最重要的。

主持人：最后，我想請(qǐng)問(wèn)孟教授：您認(rèn)為我國(guó)目前應(yīng)該如何進(jìn)一步保護(hù)南沙群島的主權(quán)的同時(shí)，又維護(hù)地區(qū)的穩(wěn)定？

孟祥青：這確實(shí)是個(gè)難題?，F(xiàn)在我國(guó)在南海面臨著兩難：一方面要?jiǎng)?chuàng)造長(zhǎng)期穩(wěn)定的和平環(huán)境，我們就要避免在南沙地區(qū)發(fā)生激烈的軍事沖突，一個(gè)和平的南海符合我國(guó)的根本利益。與此同時(shí)，又不能為了維護(hù)穩(wěn)定而喪失我國(guó)在這一地區(qū)的主權(quán)。因此，我們必須在兩者之間尋找最佳的結(jié)合點(diǎn)，找到平衡。這是一個(gè)不得不破解的難題，很多網(wǎng)友和專(zhuān)家都提出了各種各樣的建議。我們相信，中國(guó)政府最終能夠找出解決這個(gè)難題的答案。

（孟祥青，國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)略研究所教授，本文來(lái)源宣講家網(wǎng)站）

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