主持人：大家好！歡迎收看第一時評“兩會”特別節(jié)目，黨的“十八大”報告提出了“建設(shè)海洋強國”的戰(zhàn)略目標(biāo)，為我國海洋事業(yè)的發(fā)展指明了方向。而在今年“兩會”期間，關(guān)于政府工作報告中的涉海內(nèi)容，代表委員們也都各抒己見，積極的獻(xiàn)言建策。今天我們請到國防大學(xué)戰(zhàn)略研究所副所長孟祥青做客演播室，針對我國周邊海洋安全問題做一個宏觀分析和展望。您好，孟所長！

孟祥青：你好，網(wǎng)友朋友們好！

主持人：孟所長，首先帶我們網(wǎng)友從歷史的角度了解一下背景，對比冷戰(zhàn)階段和冷戰(zhàn)后我們國家的安全環(huán)境有什么不同，首先來關(guān)注冷戰(zhàn)階段我們的安全環(huán)境呈現(xiàn)怎樣的基本特征？

孟祥青：我們講冷戰(zhàn)時期主要指二戰(zhàn)結(jié)束，確切說1947年到1991年，將近半個世紀(jì)。美蘇爭霸兩個超級大國對峙，主要特點有三個：一是總體嚴(yán)峻，二是局部改善，三是安全問題相對比較單一?？傮w嚴(yán)峻是指冷戰(zhàn)時期，雖然世界大戰(zhàn)沒有打起來，但由于美蘇兩個超級大國激烈爭霸，世界始終處在大戰(zhàn)的危機之中，這個時期整個世界環(huán)境是比較嚴(yán)峻的?？傮w嚴(yán)峻還有一個表現(xiàn)，新中國成立以后，從50年代、60年代、70年代、一直到80年代上半期，我們國家周邊都有一個或者兩個主要對手或者敵人。為了維護國家主權(quán)安全，我國都在不同的時期打過不同的對外自衛(wèi)反擊戰(zhàn)，維護了國家領(lǐng)土主權(quán)。二、局部改善，指70年代初毛澤東主席把外交戰(zhàn)略進行了重大調(diào)整，由60年代下半期打倒“帝修反”，改成一條線、一大片的戰(zhàn)略。“一條線”就是指美國、日本、西歐正好在地圖上呈現(xiàn)在一條線上；“一大片”是指亞非拉第三世界國家這幫窮朋友。毛澤東主席講“聯(lián)合美國、日本、西歐這條線，團結(jié)亞非拉廣大第三世界，共同對付蘇聯(lián)的威脅”。我們跟西方國家，包括跟美國關(guān)系的解凍，是從那個時候開始改善的這是局部改善。三、安全問題比較單一，是指冷戰(zhàn)時期那個時候講的國家安全概念比較狹義，主要指軍事安全，只要外地不入侵中國的領(lǐng)土，不騷擾、不侵略中國，我們就可以說獲得了國家安全，所以說安全問題比較單一。冷戰(zhàn)時期呈現(xiàn)出以上這樣幾個特點。

主持人：冷戰(zhàn)之后我們國家發(fā)展越來越穩(wěn)定，這個時候我們的安全環(huán)境基本特征發(fā)生了哪些改變？

孟祥青：冷戰(zhàn)時期結(jié)束之初，我們的周邊安全環(huán)境得到很大改變。這個時期周邊安全環(huán)境可以概括成跟冷戰(zhàn)時期相反的三個特點：冷戰(zhàn)時期是總體嚴(yán)峻，冷戰(zhàn)之后總體穩(wěn)定；冷戰(zhàn)時期是局部改善，冷戰(zhàn)之后是局部嚴(yán)峻；冷戰(zhàn)時期安全問題相對比較單一，冷戰(zhàn)之后是安全問題趨向于復(fù)雜化，每一條都是對應(yīng)著的。總體穩(wěn)定是指冷戰(zhàn)結(jié)束以后到今天為止，大概20多年保持了一個總體穩(wěn)定的局面，一是世界大戰(zhàn)打不起來，1991年蘇聯(lián)解體之后，世界大戰(zhàn)發(fā)生的可能性很小，還有大國之間爆發(fā)沖突的可能性也很小。我們保持了20多年的穩(wěn)定，20多年我們周邊呈現(xiàn)出總體和平的局面。不管大國、中小國家，還是不同制度的國家，關(guān)系程度不同的國家，我們同這些周邊國家的關(guān)系都得到了很大改善。這種改善表現(xiàn)在很多方面，特別是通過長期和平談判，本著互諒互讓的原則，我們有14個陸上鄰國14條陸上邊境線目前已經(jīng)劃定了12條，還有兩條沒有劃定：中國不丹和中國印度。

冷戰(zhàn)結(jié)束之后，我們國家安全狀況發(fā)生了變化，過去大部分時間我們的威脅來自于北部前蘇聯(lián)、來自于陸地。冷戰(zhàn)結(jié)束以后，中俄關(guān)系發(fā)生重大變化，中俄建立了戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，我們整個西北部或者說北部這個地方基本穩(wěn)定了，這是我們的戰(zhàn)略后方。而我們的主要威脅則來自東部方向、海洋方向、朝鮮方向、臺海方向，這些體現(xiàn)的是局部嚴(yán)峻。冷戰(zhàn)后最大的變化，就是安全問題越來越復(fù)雜。這個復(fù)雜化表現(xiàn)在很多方面，比如“十八大”報告中明確指出的生存安全問題和發(fā)展安全問題相互交織，，傳統(tǒng)安全威脅和非傳統(tǒng)安全威脅相互交織，現(xiàn)實安全挑戰(zhàn)和潛在安全挑戰(zhàn)相互交織，還有像國內(nèi)安全和國際安全相互交織，安全問題表現(xiàn)得更加復(fù)雜。比如說國內(nèi)安全問題國際化，國際安全問題國內(nèi)化，這兩種趨勢都在發(fā)展；比如說內(nèi)部發(fā)展中的一些重大問題如果解決不好，就可能形成外交上外部環(huán)境的挑戰(zhàn)；比如說外交上的一些問題或者周邊外交問題處理失當(dāng)，很可能造成國內(nèi)不穩(wěn)定因素；比如說大家看到的南海問題、中日關(guān)系問題、中美關(guān)系問題，都可能會影響到社會穩(wěn)定。這是我們周邊安全環(huán)境發(fā)生的新變化，總之越來越復(fù)雜了。

主持人：那么，當(dāng)前我們國家周邊安全的環(huán)境又趨于怎樣的發(fā)展態(tài)勢？主要矛盾集中在哪些方面？

孟祥青：最近兩年周邊安全環(huán)境總體穩(wěn)定，跟冷戰(zhàn)之后相比新變化體現(xiàn)在“局部嚴(yán)峻”進一步的發(fā)展，這發(fā)展主要來自于海洋，今天我們周邊安全的現(xiàn)實威脅主要來自于海洋方向，而海洋方向的安全挑戰(zhàn)確實也上升了，比如說這些年我們看到南海方向的爭端正在加劇，東海方向釣魚島危機不斷的升溫，來自海洋方向的形勢確實相當(dāng)嚴(yán)峻。

主持人：南海、東海和黃海三方面熱點同時升溫……

孟祥青：還有黃海，主要指朝鮮半島。最近一段時間由于朝鮮第三次核實驗使得半島局勢進入緊張化，在黃海、東海、南海三海方向，熱點同時升溫在過去是非常少見的。

主持人：當(dāng)前我們所面對的錯綜復(fù)雜的環(huán)境到了比較嚴(yán)峻的程度，東海方面的聚焦點當(dāng)然是釣魚島的話題，2月份安倍訪美的時候，各方評論都是在說關(guān)于釣魚島，安倍沒有得到美國對他的支持，我們注意到美國之后的兩個反應(yīng)，在奧巴馬與安倍談完話之后，美國政府并沒有召開聯(lián)合的大型記者會，取而代之的是小范圍的媒體見面會，奧巴馬對外發(fā)布的講話中也并沒有涉及到關(guān)于釣魚島的相關(guān)話題，這讓安倍希望美國在釣魚島問題上為他撐腰桿兒的愿望落空，，做了冷板凳。您怎么看待安倍對釣魚島問題的咄咄逼人？

孟祥青：安倍這次訪美抱著很大期望，結(jié)果卻遭到冷遇。這次安倍確實沒有達(dá)到他預(yù)期的期望值，預(yù)期期望值是什么？簡單說他想通過這次訪美原則上進一步加強美日同盟關(guān)系，讓美國明確表態(tài)在釣魚島問題上支持日本，明確表態(tài)釣魚島問題適應(yīng)于《美日安全條約》。這樣一來他可以實現(xiàn)幾個目標(biāo)，第一，可以向世界宣布，美日同盟牢不可破；第二，可以向中國施壓，美國在釣魚島問題上是明確站在日本立場上的；第三，在國內(nèi)政治立場上可以得分，讓國內(nèi)民眾看到他這次訪美碩果累累，可以增強右翼勢力和右翼分子支撐度來鞏固他的執(zhí)政地位。他是想一箭多雕，但是這次沒有達(dá)到他預(yù)期的目標(biāo)。

另一方面，后來日本媒體透露這次安倍跟奧巴馬有私下交談，奧巴馬對安倍表態(tài)還是不錯的，首先肯定了安倍政府在釣魚島上面的克制，也就暗示了中國的不克制，奧巴馬還表態(tài)說美日同盟牢不可破，這讓安倍得到一些安慰。日本媒體報道的情況是真是假不得而知，美方對此報道既沒承認(rèn)也沒否認(rèn)，但是有一點可以肯定，美國在釣魚島問題上采取的是一種看起來相對平衡，但肯定是傾向于日本的政策。看起來比較平衡是因為美國公開表態(tài)兩點，第一，釣魚島主權(quán)問題，我不持立場，那是你們的事情我不管；第二，釣魚島問題適應(yīng)于《美日安保條約》。這兩條公開表態(tài)好象表明了美國在釣魚島問題上誰也不偏不向，實際上卻是偏向日本。美國講釣魚島問題適應(yīng)于《美日安保條約》第5條，第5條意思是日本管轄的領(lǐng)土一旦遭受所謂的侵略，美國有協(xié)防的義務(wù)。從安全防護角度，協(xié)防顯然要站在日本一邊。不管怎么說，在釣魚島爭端問題上，美國有嚴(yán)重傾向于日本的一面，這是肯定的。

美國想在釣魚島達(dá)到的目的到底是什么？兩個考慮，一是美國提出來重返亞太。美國提出亞太戰(zhàn)略再平衡，軍事戰(zhàn)略上把主要軍事力量向亞太轉(zhuǎn)移，減少軍費開支4700—4800億美元。在嚴(yán)重的金融危機打擊下，美國政府可以說是捉襟見肘，想要大規(guī)模的擴充軍備是不可能的。美國采取的戰(zhàn)略是未來十年全球收縮，在地區(qū)上,是歐洲縮減，亞太加強。亞太是他的重心。美國國防部長一再表示軍費減少，但是美軍實力不能減，美軍要在質(zhì)量上仍然具有壓倒其他國家的優(yōu)勢。在軍種上，陸軍壓縮，?？找鰪?。這些重點最后放在哪里呢？亞太地區(qū)，所以美國前任國防部長帕內(nèi)塔高調(diào)宣稱2020年之前，美國要把60%的軍艦，60%的航母部署在亞太。美國總共有11艘航母，6艘航母戰(zhàn)斗群部署在亞太。主要力量往這個地方部署的根據(jù)是美國在沖繩駐軍很多年了，這個基地對他來講具有長遠(yuǎn)意義。事實上美國在沖繩駐軍造成當(dāng)?shù)鼐用駱O大的反感，包括這些年媒體不斷曝出了美國士兵強奸日本婦女，美軍在沖繩的訓(xùn)練造成長期擾民，讓沖繩地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展受到極大的影響，因此沖繩居民這些年反美情緒不斷高漲，沖繩縣政府也不斷要求日本政府把美國趕出沖繩基地，所以日本政府也面臨著日本國民的壓力。而釣魚島問題一復(fù)雜一緊張，美國終于找到合情合理合法的理由，說日本面臨著釣魚島問題升溫，來自中國的壓力和威脅，所以我在這里長期駐軍是來加強和日本的關(guān)系。日本政府也借此拉近跟美國的關(guān)系，向中國施壓。美國最希望的結(jié)局是什么？是中日永遠(yuǎn)圍繞釣魚島爭下去，而且時不時保持一定的溫度，但是這個溫度又不至于讓它失控導(dǎo)致全面戰(zhàn)爭，美國就可以長期主導(dǎo)亞太的事務(wù)、東亞的事務(wù)，中日兩國有求于美國，美國在這里發(fā)揮主導(dǎo)作用，這是最有利于美國的。

主持人：操縱者還是美國。

孟祥青：釣魚島背后的美國因素，也是如此，反映了美國的兩面性。

主持人：對于安倍訪美，美國表現(xiàn)出的反應(yīng)，我們不能單從表面來解讀。那說到安倍政府，它是影響中日關(guān)系未來發(fā)展的重要因素，安倍的鷹派世界觀導(dǎo)致中日釣魚島問題一直在不斷升溫，那么，未來安倍對釣魚島事件將會持怎樣的態(tài)度？

孟祥青：安倍政府上臺以后在釣魚島采取了更加強硬的舉措，盡管安倍一再表示出希望跟中國進行談判，希望緩和中日關(guān)系，然而這種表面的表態(tài)沒有在實踐中落實，反而他在行動當(dāng)中的做法越來越強硬，甚至不斷的挑釁，包括他宣布增加1000億日元軍費，合11.5億美元，這是日本10年來第一次增加防護預(yù)算。增加的部分主要用于防范西南離島，增強釣魚島的防控。日本宣布要加強西南離島防御，準(zhǔn)備要部署日本自衛(wèi)隊監(jiān)視部隊，監(jiān)視部隊雖然不是作戰(zhàn)力量，但是仍然是軍事力量。從地圖上看西南離島位于距離臺灣110公里的東北方向，離釣魚島200公里多一點。他在這里部署監(jiān)視部隊顯然是為了監(jiān)視釣魚島，這使得釣魚島問題繼續(xù)升溫。安倍政府為什么在這個問題上采取一系列強硬的舉措甚至在某些方面采取敵視中國的政策，這里面有很多原因：一個原因是日本社會出現(xiàn)了集體右傾化。二戰(zhàn)結(jié)束后，日本社會出現(xiàn)三次右傾化思潮的泛濫，每次泛濫都跟日本經(jīng)濟、社會和整個政治格局發(fā)生的變化密切相關(guān)。比如說第一次是二戰(zhàn)結(jié)束以后的50年代，主要是因為日本在二戰(zhàn)時期的甲級戰(zhàn)犯都被釋放了，甚至這些甲級戰(zhàn)犯他們還參加了日本的政治生活，日本出現(xiàn)了一種給二戰(zhàn)翻案的聲音。第二次是80年代，日本戰(zhàn)后經(jīng)歷了經(jīng)濟高速發(fā)展時期，成為了繼美國之后的第二大經(jīng)濟強國，這個時候日本野心開始膨脹，提出“我是經(jīng)濟上的巨人，政治上的矮子，軍事上的侏儒”。日本右翼開始呼吁要成為政治大國，成為正常的大國，就是擺脫二戰(zhàn)對他的束縛，提出來軍事上要松綁，修改和平憲法。第三次是進入21世紀(jì)，日本過去一二十年經(jīng)濟萎靡不振，整個日本社會出現(xiàn)了嚴(yán)重的焦慮化情緒，這種嚴(yán)重的焦慮情緒被日本的右翼所利用，所以炒作領(lǐng)土主權(quán)問題，要求日本在外交上強硬，也是日本經(jīng)濟不良狀態(tài)以及整個日本國民情緒焦慮化在政治上的一種表現(xiàn)。通過外交的強硬，彌補這種焦慮，彌補經(jīng)濟不足，所以右翼勢力利用這樣一種社會狀況炒作釣魚島問題。

還有一個背景是出身原因?qū)е掳脖毒哂懈畹俟痰您椗墒澜缬^，這種世界觀跟他的成長經(jīng)歷密切相關(guān)。安倍這個家族被稱為政治世家，一門三將。他的外祖父就是甲級戰(zhàn)犯岸信介，50年代末到60年代初當(dāng)了三年日本首相，他的外叔公也是日本首相。他的父親是安倍晉太郎，曾經(jīng)當(dāng)過日本的外省，差點當(dāng)了日本的首相。那么安倍從小的經(jīng)歷受誰的影響最大？他自己都承認(rèn)他的DNA里面遺傳最多的是他的外祖父岸信介，他的母親洋子也說過安倍性格上像他的父親，政治上像他的外祖父岸信介，所以說安倍從小就受到這樣的右翼觀的影響。很多右翼的話都出自安倍之口，否認(rèn)甲級戰(zhàn)犯，說戰(zhàn)犯不等于犯罪，再就是對慰安婦問題堅決否認(rèn)，否認(rèn)二戰(zhàn)的歷史。再比如對中國南京大屠殺的公開否認(rèn)，都跟他的世界觀密切相關(guān)。即使不是安倍上臺，野田佳彥采取購島行動，也使得釣魚島問題升溫。還有就是在右傾化思潮泛濫的背景下，爭奪島礁對于日本有特殊的含義，這主要體現(xiàn)在地緣政治方面。日本國土面積約38萬平方公里，沒有戰(zhàn)略縱深，而且是南北長，東西窄。有一個日本人講過，即使在和平年代，大規(guī)模的自然災(zāi)害日本都承受不起，比如大規(guī)模地震發(fā)生無處可逃，這就反映了其地緣環(huán)境。因為沒有戰(zhàn)略縱深，這個國家在戰(zhàn)爭年代是經(jīng)受不住的。1968年日本明治維新以后，日本把目標(biāo)瞄準(zhǔn)為開疆拓土，爭奪生存空間，因此采取了軍國主義對外發(fā)動戰(zhàn)略。二戰(zhàn)結(jié)束，日本戰(zhàn)敗，開始把目光瞄上海洋。根據(jù)1982年出臺的海洋法公約，一個巖礁可以擁有12海里海域，一個島嶼還可以擁有2萬海里專屬經(jīng)濟區(qū)。日本有一個沖之鳥礁，在東京南偏西約1730公里處，離日本很遠(yuǎn)。它就是一個巖礁，主要由幾塊石頭組成，海水漲潮只有一塊石頭能露出水面，面積相當(dāng)于1.5米雙人床墊。1987年開始，日本先后投資3.5億多美元，用鋼筋混凝土鈦合金把這幾塊石頭圍起來，建了一個大的人工島，可謂絞盡腦汁、挖空心思。建完之后，日本宣布說這不是巖礁，而是一個島了。2010年8月份，日本政府根據(jù)國際法的規(guī)定正式向聯(lián)合國提出申請。國際法關(guān)于島的界定有三條：第一，海水漲潮以后也能露出水面，自然形成陸地區(qū)域；第二，適合人類居?。坏谌?，適合人類經(jīng)濟發(fā)展。事實上沖之鳥礁并不符合，但是日本說現(xiàn)在它符合人類居住了，也適合人類的發(fā)展，結(jié)果很大一個海域面積被日本劃去了。如果假設(shè)釣魚島以及日本和韓國爭奪的獨島（韓國叫做獨島，日本叫做竹島）被日本搶占了，圍繞這些島周圍海域面積更大，將比日本本土38萬公里大好幾倍。爭奪島礁背后是為了改善日本的地緣環(huán)境，也可以看出日本野心之大。另一方面，日本是沒有戰(zhàn)略資源的國家，90%以上的石油天然氣依賴進口。然而釣魚島周圍海域有豐富的石油天然氣，正好處在中國東海大陸架上。1966年聯(lián)合國派了科考團到釣魚島海域科考，得出結(jié)論這個海域擁有30至70億噸的石油儲量。有的科學(xué)家估計不止于此，可能達(dá)到100億噸左右。所以，爭奪這些島也是爭奪礦產(chǎn)資源、石油天然氣資源。所以，日本在釣魚島問題上的立場有更深層次的原因。

主持人：不光是東海，包括黃海、南海爭端也呈現(xiàn)出復(fù)雜的發(fā)展趨勢，而且威脅逐漸的升級，這三個海域在歷史上是第一次同時出現(xiàn)焦點活躍，背后的直接原因是不是美國是始作俑者？

孟祥青：我認(rèn)為美國確實是引起這幾年我們周邊南海、東海局部緊張局面，熱點升溫的一個直接原因或者說是主要原因。奧巴馬提出重返亞太以后，美國人做了糾正把它叫做亞太戰(zhàn)略再平衡。國際輿論都在議論，美國什么時候離開過亞太？歷史上都沒有離開過，怎么講重返？還有重返亞太是不是針對中國？所以美國提出亞太戰(zhàn)略再平衡，不管名稱怎么改，含義是不變的。主要針對過去十年小布什打了十年反恐戰(zhàn)爭，忽略了亞太地區(qū)，美國對這個地區(qū)影響力相對下降，與此同時中國外交影響力在上升。亞太地區(qū)是當(dāng)今世界最具活力、發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮牡貐^(qū)，尤其是東亞地區(qū)。美國遭遇2007年嚴(yán)重金融危機以后，為擺脫金融危機重振經(jīng)濟，美國要重新占領(lǐng)亞太地區(qū)的市場，這是美國重返于此最重要的一個經(jīng)濟原因。尤其看到在2010年中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)開啟以后，中國在這個地區(qū)的影響力更大，美國看到失去亞太市場對美國地位不利，對經(jīng)濟發(fā)展更加不利。

除了外交經(jīng)濟，還有很重要的方面。美國長期擔(dān)憂亞太地區(qū)這些盟國有離心傾向，事實上90年代下半期以后，西太平洋傳統(tǒng)的盟國確實對美國有離心傾向，像日本、韓國幾年以前還提出跟美國追求平等的國防關(guān)系。美國感覺到在軍事上重返就是把軍事力量部署在這個地區(qū)。特別是美國在經(jīng)濟上捉襟見肘，你看他在亞太經(jīng)濟上投入不多，但是突出表現(xiàn)是軍事，這些年美國加強跟同盟國的關(guān)系，加強軍演，而且開始深入介入南海爭端，這成為美國重返亞太重要的抓手和重要的推動力。介入南海爭端讓這些小國安全上依賴于美國，使得美國在亞太主導(dǎo)地位瞬勢提升，讓日本這樣的國家不得不加強與美國的同盟關(guān)系，美國就可以繼續(xù)主導(dǎo)這個地區(qū)的事務(wù)。在這種情況下，有些國家想經(jīng)濟上依靠中國，安全上依靠美國，腳踏兩只船，想從中都得到好處。日本就是利用美國把主要的注意力放在亞太地區(qū)來挑起釣魚島爭端，以為美國可以站在它的立場上讓它重新?lián)埔话选Ｄ虾栴}上，類似于菲律賓這些國家就因為美國老大給他撐腰，所以就敢挑起黃巖島事件。

主持人：日本在美國重返亞太的過程中都配合做了哪些？

孟祥青：日本也是如魚得水。在美日同盟關(guān)系當(dāng)中，都是美主日從，日本想平等，但從來沒有真正平等。所以，美國重返亞太不需要通過日本，但是日本卻很好搭了美國重返亞太的便車。比如說日本右翼勢力利用美國重返亞太有求于日本，需要長期在日本駐軍的機會，從中得到好處。比如說炒作釣魚島爭端，逼美國站在日本的立場上向中國施壓，以此獲得釣魚島更大的利益。比如去年9月10號的購島就是抓住了這樣的機會，日本想通過美國重返亞太在這些問題上想獲得好處。日本企圖通過美國重返亞太來提升自己的戰(zhàn)略地位。日本長期以來沒有擺脫戰(zhàn)敗國的地位，也從來沒有真正深刻反省過侵略歷史，所以很難取得鄰國，特別是亞洲受害最深的國家，包括韓國、中國這些國家的諒解。他要想在21世紀(jì)成為政治大國，想進入聯(lián)合國安理會常任理事國，連鄰居關(guān)系都搞不好，何談成為一個政治大國。他要在亞洲地區(qū)，在亞太提升他的地位，只有依靠美國的世界影響力來提升自己的影響力。從軍事上，利用美國重返亞太可以讓軍事上松綁。安倍提出行使自衛(wèi)權(quán)，把自衛(wèi)隊改成國防軍，都是在利用美國重返亞太，利用炒作和渲染中國威脅論達(dá)到這樣的目的。日本也是想通過美國重返亞太達(dá)到一箭多雕的效果。

主持人：在近一兩年的南海爭端事件上，你怎么看待美國的態(tài)度？

孟祥青：南海爭端上，美國表面的政策兩條：第一條，主權(quán)問題上，島礁歸屬問題上我不持立場，它是你們之間的事；第二條，在行動上又明顯站在菲律賓一邊。美國一再表明不介入黃巖島事件的立場和態(tài)度，但是另一方面美國采取了另一項舉措，加強和菲律賓軍事合作關(guān)系，加強和菲律賓聯(lián)合軍事演習(xí)。美國答應(yīng)進一步加強對菲律賓軍事投入，特別是去年下半年美國采取一項舉措重返蘇比克灣，它曾經(jīng)是美國二戰(zhàn)時期西太平洋主要軍事基地之一，也是美國第一島鏈軍事基地重要一環(huán)。冷戰(zhàn)結(jié)束，整個亞太安全格局發(fā)生了很大變化，再加上蘇比克灣長期以來有美軍駐扎，引起了菲律賓民眾強烈反感，90年代初菲律賓民眾開始示威要求美軍撤出蘇比克灣。

1992年以后，美國撤出蘇比克灣。1998年美國和菲律賓簽訂了《訪問部隊協(xié)議》，通過向菲律賓派軍艦到港口軍事訪問交流來體現(xiàn)兩國之間還有這樣的合作。重要的轉(zhuǎn)折是在9.11事件以后，美國認(rèn)為除了本拉登，東南亞和菲律賓都是恐怖主義的活躍地區(qū)。美國打著反恐旗號要求加強與菲律賓的軍事合作，菲律賓基于國家安全的考慮也加強與美國的合作。這個時候兩國軍事合作開始擴大，美國派一些特戰(zhàn)隊員幫助菲律賓打擊國內(nèi)恐怖主義。

這次美國重返蘇比克灣與1992年以前的狀況不同，這次叫做半永久性駐扎蘇比克灣。意思是他的意思是我不把這個基地長期給美國軍艦軍事人員，讓后勤裝備、老婆孩子全都過來，不是這樣的駐扎。半永久性的駐扎是美國軍艦常態(tài)化頻繁到菲律賓訪問，通過訪問加強兩國軍事交流，頻繁進行聯(lián)合軍演。但是美軍的后勤給養(yǎng)，包括老婆孩子都不過去，既能減少美國軍費，又能加強和菲律賓軍事合作。同時在這個地區(qū)一旦發(fā)生危機沖突需要美國幫助，美國可以在第一時間做出反應(yīng)，通過一種新的形式加強和菲律賓的軍事合作。這個時候加強軍事合作顯然給菲律賓繼續(xù)撐腰打氣。表面上美國不持立場，實際上偏袒一面，導(dǎo)致了這個地區(qū)形勢更加復(fù)雜，增加了更多不確定性。也可能給菲律賓這些國家釋放更多信號，因為有美國的支持，促使這些國家更加進一步挑釁。

主持人：無論從東海到黃海、再到南海，各個國家對于爭島產(chǎn)生的一些非常激烈化的爭執(zhí)，最終根源都是美國參與其中，美國恰恰非常精準(zhǔn)的抓住了這樣一個機會，從中取得他們國家最大化利益。我們談到美國真正意圖其實是在支持這些國家的。根據(jù)中央的判斷，未來十年至關(guān)重要，要在2020年確保實現(xiàn)全面建成小康社會的目標(biāo)，我國周邊安全問題，尤其是海洋周邊安全問題至關(guān)重要，可以保障我們經(jīng)濟社會非常好的穩(wěn)步前進和發(fā)展。我們在應(yīng)對未來這幾年復(fù)雜的環(huán)境，尤其是海洋周邊的安全問題上會有哪些策略？

孟祥青：最近兩年周邊安全環(huán)境發(fā)生新的變化，特別來自海洋方向的威脅上升了，熱點突出了。我們還是堅持這樣的判斷，我們?nèi)匀惶幵谥匾膽?zhàn)略機遇期，仍然不能懈怠，要抓住利用好這樣的戰(zhàn)略機遇期，這樣的判斷是科學(xué)的。為什么講科學(xué)？進入新世紀(jì)以來2002年第一次做出戰(zhàn)略機遇期的判斷，跟那個時候相比，現(xiàn)在條件發(fā)生了一些變化，但是新的變化沒有改變戰(zhàn)略機遇期，只是內(nèi)涵和外延發(fā)生了變化，我們還是要堅持這種戰(zhàn)略機遇期。比如改革開放不可能動搖，而且不斷的深化改革開放，不斷深化我們改革，包括經(jīng)濟體制、政治體制改革。除此之外，我們可持續(xù)的發(fā)展在未來是可以預(yù)期的，盡管適當(dāng)調(diào)低GDP目標(biāo)，但在未來若干年發(fā)展中，我們?nèi)匀皇前l(fā)展最快的國家，也是世界發(fā)展最大的希望所在，這決定了我們戰(zhàn)略機遇期已經(jīng)存在。但是周邊環(huán)境對我們戰(zhàn)略機遇期影響很大，如果周邊發(fā)生大的戰(zhàn)爭，就會破壞我們良好的環(huán)境。未來有幾條，保持維護盡量延長戰(zhàn)略機遇期，“十八大”報告提出2020年全面建成小康社會。第一，要堅持和平發(fā)展的戰(zhàn)略，這個戰(zhàn)略方向不能動搖。歷史上大國崛起中都經(jīng)歷過戰(zhàn)爭，都用戰(zhàn)爭的手段實現(xiàn)了崛起。通過30年改革開放，通過五千年我們的文化給我們帶來了啟示，通過500年世界大國崛起中的教訓(xùn)，我們總結(jié)出了一條新的道路，這就是和平發(fā)展的道路，這不是權(quán)宜之計，這是大戰(zhàn)略，這個戰(zhàn)略有利于中國，有利于地區(qū)，也有利于世界和平與穩(wěn)定。這是我們實現(xiàn)目標(biāo)的前提，在堅持和平發(fā)展戰(zhàn)略前提下，在外交上繼續(xù)實行睦鄰富鄰安鄰的戰(zhàn)略。第二，堅持走和平發(fā)展道路。實行和平發(fā)展戰(zhàn)略，并不意味著犧牲國家主權(quán)安全，并不以犧牲國家主權(quán)安全為代價，在這個過程當(dāng)中堅定維護國家主權(quán)安全，尤其維護我們國家核心利益。最近兩年無論南海、東海，中央政府采取了一系列重大反制舉措，堅定的維護國家主權(quán)權(quán)益。今天在南海、東海維護主權(quán)問題上都有突破、有所斬獲、有所進展，應(yīng)該說都是在維護國家主權(quán)安全。今后堅持和平發(fā)展、和平外交的同時，堅定的維持國家主權(quán)安全，這兩者并不矛盾，無非兩者之間我們應(yīng)該探討更有效的一種方式。第三，我們要盡快制定出臺我們的海洋戰(zhàn)略，統(tǒng)籌我們海洋的幾個方向，要統(tǒng)一的籌劃，要綜合施策，要明確我們在這個方向的目標(biāo)。第四，在堅持和平，用和平對話的方式解決爭端的同時，我們要加強軍隊和國防現(xiàn)代化建設(shè)，就是要建設(shè)像“十八大”報告所要求的，建設(shè)與我們大國地位相稱的國防現(xiàn)代化。當(dāng)然不是武力解決問題，但是這是最后的手段，最壞的手段。當(dāng)我們遇到巨大挑釁、無法用和平手段保護國家的時候，也要有維護我們底線的能力和權(quán)利。我想這些都是未來我們維護周邊安全環(huán)境，來抓住利用好延長戰(zhàn)略機遇期很重要的方面。

主持人：今天非常感謝孟所長來做客我們演播室，針對我國周邊的安全局勢，海洋周邊安全的話題進行了非常深刻的分析和全面的探討。本期第一時評到此結(jié)束，感謝您收看，我們下期再見，謝謝您孟所長，謝謝！