2006年到2014年，國(guó)家文物局和無(wú)錫市政府每年都會(huì)聯(lián)合組織關(guān)于中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)的論壇，每次討論一個(gè)專題，這一舉措促進(jìn)了國(guó)內(nèi)很多遺產(chǎn)保護(hù)類型的發(fā)展，比如論壇關(guān)注過(guò)工業(yè)遺產(chǎn)、鄉(xiāng)土遺產(chǎn)、運(yùn)河遺產(chǎn)的問(wèn)題，20世紀(jì)遺產(chǎn)的問(wèn)題、文化景觀、文化線路、世界遺產(chǎn)和可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題，還有文化遺產(chǎn)保護(hù)的法律建設(shè)等問(wèn)題。

前面我們說(shuō)對(duì)工業(yè)遺產(chǎn)的保護(hù)是最近一個(gè)比較熱的話題。比如首鋼搬遷以后，那么一大片廠區(qū)該怎么辦？是簡(jiǎn)單地把它都拆了，變成開(kāi)發(fā)區(qū)，還是應(yīng)該更好地保護(hù)它們？以我們對(duì)工業(yè)遺產(chǎn)的認(rèn)知，當(dāng)然應(yīng)該更好地保護(hù)它們?，F(xiàn)在到首鋼去，你會(huì)發(fā)現(xiàn)那里被保護(hù)得很好。首鋼原來(lái)的一座舊樓被改造成了冬奧會(huì)的組委會(huì)，我們沒(méi)有再蓋新的建筑，而是通過(guò)改造舊樓作為總部，這就是可持續(xù)發(fā)展。還有上海的江南造船廠。江南造船廠要造很多高技術(shù)的艦船，但是它原來(lái)的場(chǎng)地不能適應(yīng)這種要求。黃浦江上架的橋使得江南造船廠不能建大型艦船。所以后來(lái)上海市就把它搬到了出?？诘膷u上去，騰出了大片土地。那么原來(lái)的廠區(qū)怎么辦？也要保護(hù)下來(lái)。后來(lái)這片區(qū)域也很重要，做了世博會(huì)的場(chǎng)館。這些想法都是在工業(yè)建筑保護(hù)的觀念下產(chǎn)生的。包括像錢(qián)塘江大橋、外灘等建筑，后來(lái)都被列入保護(hù)之內(nèi)，當(dāng)然也有人對(duì)它們的價(jià)值抱有質(zhì)疑，說(shuō)它們是帝國(guó)主義侵略中國(guó)時(shí)外國(guó)人建的，提出了列為全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位是否合適等問(wèn)題。隨著世界遺產(chǎn)發(fā)展的推動(dòng)，經(jīng)過(guò)討論，我們也把它列了進(jìn)去。

五臺(tái)山申遺的時(shí)候，我們首先討論的是它的建筑價(jià)值。因?yàn)槲迮_(tái)山保留了最早的唐代建筑，基于世界遺產(chǎn)中文化景觀的概念，我們認(rèn)為建筑價(jià)值是它遺產(chǎn)價(jià)值的一個(gè)很重要的部分。但是在建筑價(jià)值方面我們就得跟很多國(guó)家做比較，比如日本。同一時(shí)期，日本的奈良和京都保留了不少隋唐時(shí)期的建筑，我們得證明五臺(tái)山的唐代建筑與他們的有什么不同。這一點(diǎn)是比較困難的，相較日本，我們保存的建筑體量比較小。后來(lái)我們就在想五臺(tái)山有沒(méi)有什么更突出的價(jià)值呢？就又提了它作為佛教圣地的價(jià)值，它是文殊的道場(chǎng)。這個(gè)不是我們今天自己說(shuō)的，是《華嚴(yán)經(jīng)》中寫(xiě)明的，這是一個(gè)在佛教發(fā)展史上影響極大，沒(méi)有人能夠替代的價(jià)值。我們周邊的很多地區(qū)，包括日本，還有很多小五臺(tái)山，都供奉著文殊像，當(dāng)時(shí)還有很多日本僧人專門(mén)到五臺(tái)山來(lái)學(xué)習(xí)，因此五臺(tái)山佛教圣地的地位是確鑿無(wú)疑的。五臺(tái)山在世界上是獨(dú)一無(wú)二的，而且一直在傳承。申報(bào)的時(shí)候，我們就強(qiáng)調(diào)了五臺(tái)山佛教圣地的地位，世界遺產(chǎn)委員會(huì)也認(rèn)同了這種價(jià)值，最后五臺(tái)山毫無(wú)異議地被列入世界遺產(chǎn)名錄當(dāng)中。另外還有登封，它有什么價(jià)值？大家會(huì)發(fā)現(xiàn)它用了一個(gè)很獨(dú)特的名字，叫天地之中建筑群。中國(guó)人講究“中”，哪里是中要有一些測(cè)定。怎么測(cè)呢？周公提了一個(gè)方法，測(cè)影子。他在全國(guó)范圍內(nèi)測(cè)，最終發(fā)現(xiàn)登封是世界之中、天地之中，于是就把重要建筑都往這里集中。直到現(xiàn)在我們還保留著周公測(cè)影臺(tái)的遺跡，在它后面還有元代的觀象臺(tái)。所有這些結(jié)合在一起，就用了這么一個(gè)名稱來(lái)反映中國(guó)人的哲學(xué)概念。

西湖是一個(gè)文化景觀，但它并不完全是人工的，而是一個(gè)人工和自然融合的產(chǎn)物。我們文化中有句話叫“上有天堂，下有蘇杭”，而杭州是西湖周邊的主要區(qū)域，所以西湖相當(dāng)于一個(gè)人們理想中的生活世界，自然也是中國(guó)文化中很重要的組成部分。之后申遺的元上都是反映了我們多元文化的一個(gè)傳統(tǒng)遺跡；后來(lái)的哈尼梯田則反映了人類怎樣在艱苦卓絕的條件下憑借毅力創(chuàng)造了一個(gè)和環(huán)境結(jié)合得那么好的符合可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的生計(jì)。這對(duì)今天的人類來(lái)說(shuō)都是一個(gè)重要的話題，或者說(shuō)是一個(gè)很好的古代范例。我們的大運(yùn)河，剛才多次提到的絲綢之路，后來(lái)提到的土司遺址和花山巖畫(huà)也是如此。

2017年鼓浪嶼申報(bào)以后，國(guó)內(nèi)的主要媒體做了大規(guī)模宣傳，這是前所未有的。習(xí)近平總書(shū)記在鼓浪嶼申報(bào)成功以后作了一個(gè)批示，他說(shuō)“文物承載燦爛文明，傳承歷史文化，維系民族精神，是老祖宗留給我們的寶貴遺產(chǎn)，是加強(qiáng)社會(huì)主義精神文明建設(shè)的深厚滋養(yǎng)。”鼓浪嶼就是這樣一個(gè)遺產(chǎn)，它之所以能保存下來(lái)，還被保護(hù)得那么好，很重要的一點(diǎn)就是和當(dāng)今世界的遺產(chǎn)保護(hù)觀念結(jié)合在了一起。鼓浪嶼在申遺過(guò)程中特別強(qiáng)調(diào)了社區(qū)參與的問(wèn)題。以前我們對(duì)世界遺產(chǎn)的保護(hù)，大多數(shù)由政府去執(zhí)行，政府決定申遺了之后怎樣保護(hù)，該整治的整治，該清理的清理。但是鼓浪嶼不能這么做，它的情況跟其他自然的申遺地不同。鼓浪嶼是活的社區(qū)，有大量的人生活在里面，有商家、旅游的人，構(gòu)成極其復(fù)雜。其實(shí)對(duì)北京的保護(hù)也是如此，非常復(fù)雜。對(duì)北京的保護(hù)不是只靠政府，每一個(gè)生活在北京的人都有自己的責(zé)任。如果我們不能認(rèn)可這個(gè)東西有價(jià)值，需要保護(hù)，那么政府保護(hù)起來(lái)其實(shí)是很不容易的，甚至不一定能夠做到。所以世界遺產(chǎn)保護(hù)同時(shí)帶給我們很多啟示，讓我們重新去思考世界遺產(chǎn)到底有什么價(jià)值。

2013年，我們?cè)诠崽萏锝M織了一次會(huì)議，從世界遺產(chǎn)的角度來(lái)考慮它的可持續(xù)發(fā)展。人的生活需要不斷改善，不能因?yàn)槌闪耸澜邕z產(chǎn)，就讓人家活在過(guò)去的世界里，這樣是不行的，要用發(fā)展的眼光來(lái)看待保護(hù)的問(wèn)題。對(duì)于考古遺址，原來(lái)我們劃一片地保護(hù)起來(lái)就可以了，現(xiàn)在不行，現(xiàn)在我們要建國(guó)家考古遺址公園，要跟城市的發(fā)展融合在一起，要為城市提供一片綠地，提供一片可以介紹古代文明的區(qū)域?？脊殴珗@的建設(shè)在全國(guó)方興未艾，不斷發(fā)展，截至2017年已經(jīng)有36處了，比如說(shuō)像成都的金沙。金沙就是由一個(gè)考古遺址發(fā)展成了國(guó)家考古遺址公園，變成了成都的名片。大明宮遺址也是一樣，它現(xiàn)在變成了西安的一個(gè)非常重要的名片。我們的生態(tài)博物館、遺產(chǎn)地，其實(shí)都應(yīng)該具有這樣的功能。鼓浪嶼就是既是世界遺產(chǎn)又是社區(qū)博物館，每幢房子都在講歷史，居民全面參與保護(hù)，這種模式也是將來(lái)北京發(fā)展的一個(gè)方向。