“聆聽大家”系列訪談—— 著名劇作家劉和平：反腐敗半點都不能退，一退就會潰堤千里

劉和平寄語廣大黨員領導干部：知止

問：您創(chuàng)作的電視劇《北平無戰(zhàn)事》去年熒屏熱播，觀眾反響熱烈。您曾用一句話評價這部戲：“它會讓人們看到，歷史為什么選擇了共產(chǎn)黨，我相信國民黨看了也會信服。”能否請您具體談一談。

劉和平：習近平總書記最近多次強調，我們要繼承中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，弘揚我們民族偉大的歷史精神。我在寫這部劇的時候，是有這么一種特別自覺的責任感。我始終秉承一種歷史觀，一切歷史都是當代史。說直白一點，我一直就認為，歷史就是過去與現(xiàn)在之間永無休止的對話。每一個歷史階段都是承接上一個階段而出現(xiàn)，基本沒有跳躍。像國民黨的出現(xiàn)。從1840年鴉片戰(zhàn)爭，西方工業(yè)文明敲開中國農(nóng)業(yè)文明大門，中華民族面臨著落后挨打，還有文化轉型的問題。最早出現(xiàn)的是這個民族精英，當然他們最初不叫國民黨。他們的追求就是推翻一個舊世界建立一個新世界，這就是革命黨。這么一個黨，推翻了中國最后一個封建王朝，完成了這么巨大的歷史使命，但是解決不了中國的問題。那些革命黨人士，絕對沒有后來國民黨執(zhí)政以后的這些壞毛病。我特別贊成西方對革命黨和革命者的一種定義：什么叫革命者？以遭遇損失和痛苦成就人生的滿足。當時的國民黨也是這樣，前赴后繼，遭遇損失，甚至犧牲身家性命，他要成就自己人生的滿足。這個人生就是，我活在世上，我曾經(jīng)為更多的人，甚至國家民族理想奉獻了我的生命。1945年左右，國民黨還是號稱的世界四強之一。短短三年，政權覆滅。當然有很多原因。其中最重要的原因之一，是國民黨全面腐敗徹底腐敗。這種東西叫殷鑒不遠。

看當時中華民族剛剛經(jīng)歷八年抗戰(zhàn)，全國人民的一片呼聲就是和平建國。但和平建國建立聯(lián)合政府，國民黨真是沒底氣。他們軍隊的人都是蔣介石的嫡系，更重要的是當時國民政權的經(jīng)濟，掌握在以孔宋為代表的那么幾十個人手里。就像最近西方國家關于貧富關系做了一個調查。前幾年是1%的人掌握40%財富，可能過一年會掌握到50%的財富。這樣發(fā)展下去，1%的人會掌握世界財富的90%。這時候就非常危險了。國民黨那個時候就是這樣。農(nóng)村的小農(nóng)經(jīng)濟不在內，凡是一些與國家經(jīng)濟資源有關的，四行八庫那些所謂的機關掌握中國國有經(jīng)濟資源，那真是不到1%的人掌握90%以上的財產(chǎn)。這種生產(chǎn)關系，都不要說打仗了，國民黨必然滅亡?！侗逼綗o戰(zhàn)事》里揭示了這個規(guī)律。

我覺得十八大以來的黨中央有一個最大特點，就是特別正視矛盾、正視問題，不掩蓋矛盾、不掩蓋問題，而且特別有自信。這才出現(xiàn)了包括《北平無戰(zhàn)事》熱播這么一個現(xiàn)象。我們知道十八大的新班子會直面中國的現(xiàn)實問題，會以史為鑒。我接受采訪時說，中央說反腐敗比我說得厲害多了，這叫天時?！侗逼綗o戰(zhàn)事》第一次大膽地寫了作為執(zhí)政黨的國民黨，它里面也有看到問題的那么一群精英，也想維護政權，最后發(fā)現(xiàn)，就是因為腐敗問題結束了自己的政權。

    一定要談國共兩黨哪個政黨更能代表最大多數(shù)人民的利益？那是共產(chǎn)黨

問：您剛剛提到了國民黨政權的嚴重貪腐和最終崩潰，放在歷史大轉型的背景下，您怎么解讀這個問題？

劉和平：蔣介石為什么輸給了毛澤東？我說原因很多，大家都說了。我談一個層面，就是文化上的。江浙一帶在很多年前，就是中國郡縣制下最富庶的地方，那個地方商業(yè)文明相對于中國其他地方都要發(fā)達。所以明末像黃宗羲、顧炎武這些思想家，他們就明確提出工商皆本。工就是手工業(yè)，商就是商業(yè)。中國幾千年一直是農(nóng)業(yè)文明，就是農(nóng)為邦本。那個時候蔣介石的出身，他家里就是商人。蔣介石后來發(fā)家在上海，他所結識依附的都是江浙財團，包括張靜江、陳其美這些人。

所以孫中山總結前期國民革命失敗原因后，開始重視中國工人階級、農(nóng)民階級的問題，提出了聯(lián)俄聯(lián)共、扶助農(nóng)工，于是就出現(xiàn)第一次國共合作。毛澤東那時在廣州，就一心一意談農(nóng)民。中國的問題是農(nóng)民問題，中國離發(fā)達的或者以工業(yè)為主導的國家還遠。如果你老是談那個，你的政治代表性就會傾向于少數(shù)的那些富有財團和既得利益者。所以，蔣介石代表的是錯誤的，毛澤東代表的是正確的。后來中國共產(chǎn)黨一直以毛澤東為代表，首先代表廣大工人農(nóng)民的利益，依靠農(nóng)民的力量在農(nóng)村建立革命根據(jù)地，然后發(fā)動中國最廣大的農(nóng)民，教育農(nóng)民有一定的革命思想，建立以工人農(nóng)民為主體的共產(chǎn)黨的軍隊，農(nóng)村包圍城市。所以一定要談國共兩黨哪個政黨更能代表最大多數(shù)人民的利益？那是共產(chǎn)黨。