記者：為什么要推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化？

俞可平：推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化，首先是中國(guó)特色社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)和政治發(fā)展的必然要求。經(jīng)過35年改革開放，我國(guó)的現(xiàn)代化建設(shè)到了一個(gè)新的發(fā)展階段，我們面臨的任務(wù)和改革的重點(diǎn)都已經(jīng)發(fā)生了重大變化。社會(huì)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代化日益催逼國(guó)家治理的現(xiàn)代化。例如，公平正義是社會(huì)主義的首要價(jià)值，沒有公平正義社會(huì)主義就無從談起。而在公平正義方面，我們面臨的挑戰(zhàn)非常之大。實(shí)現(xiàn)社會(huì)的公平正義，光靠發(fā)展經(jīng)濟(jì)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，重要的是制度設(shè)計(jì)和制度保障。二是對(duì)改革開放35年來我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)成功經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。改革開放的過程，是我國(guó)經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)全面進(jìn)步的過程。我們不僅取得了舉世矚目的經(jīng)濟(jì)成就，也取得了無可否認(rèn)的社會(huì)政治進(jìn)步。在政治進(jìn)步方面，我們的成就集中體現(xiàn)在國(guó)家治理方面。三是對(duì)我們?cè)诂F(xiàn)代化進(jìn)程新的發(fā)展階段所面臨的各種嚴(yán)峻挑戰(zhàn)的主動(dòng)回應(yīng)，也是全面深化改革的必然要求。

國(guó)家治理現(xiàn)代化是我國(guó)第五個(gè)現(xiàn)代化

記者：您在演講中說，國(guó)家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化，實(shí)質(zhì)上是政治現(xiàn)代化，對(duì)此我們?nèi)绾螠?zhǔn)確理解？

俞可平：國(guó)家治理體系的現(xiàn)代化也是政治現(xiàn)代化的重要內(nèi)容。三中全會(huì)提出國(guó)家治理現(xiàn)代化就是把政治現(xiàn)代化提上了議事日程。為什么這么說？因?yàn)榘凑罩醒腩I(lǐng)導(dǎo)的權(quán)威解釋，所謂的國(guó)家治理體系就是國(guó)家制度體系。按照馬克思主義經(jīng)典作家的基本觀點(diǎn)，國(guó)家制度屬于政治上層建筑。由此不難理解，國(guó)家治理體系的現(xiàn)代化就是政治現(xiàn)代化。

進(jìn)一步說，國(guó)家治理現(xiàn)代化，是對(duì)馬克思主義國(guó)家理論的重要?jiǎng)?chuàng)新，表明了我們黨執(zhí)政理念的與時(shí)俱進(jìn)。國(guó)家治理現(xiàn)代化，也體現(xiàn)了黨執(zhí)政方式的重大變化，堅(jiān)持民主執(zhí)政、依法執(zhí)政、科學(xué)執(zhí)政，不僅是我們黨治國(guó)理政的基本方略，也是推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化的基本方略。國(guó)家治理的現(xiàn)代化，首先是制度的現(xiàn)代化，這就要求我們?nèi)嫱七M(jìn)社會(huì)政治體制改革，建立和完善民主的、科學(xué)的現(xiàn)代國(guó)家治理體系。

記者：上世紀(jì)中葉，我們黨就提出了實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化的奮斗目標(biāo)，現(xiàn)在又加上一個(gè)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，是否可以說這是我國(guó)的第五個(gè)現(xiàn)代化？

俞可平：國(guó)家治理現(xiàn)代化，其實(shí)就是繼工業(yè)、農(nóng)業(yè)、科技和國(guó)防“四個(gè)現(xiàn)代化”之后的第五個(gè)現(xiàn)代化。當(dāng)然，這個(gè)現(xiàn)代化的難度更大，因?yàn)檎问玛P(guān)重大利益的權(quán)威性分配，政治改革涉及到社會(huì)利益格局的調(diào)整。另一方面，政治的進(jìn)步和現(xiàn)代化，也是最深刻的社會(huì)進(jìn)步。因?yàn)樗灾贫鹊男问?，將人類文明的成果加以固定下來。政治現(xiàn)代化既是經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化的必然結(jié)果，也是社會(huì)政治進(jìn)步的必然要求。從世界現(xiàn)代化的歷史經(jīng)驗(yàn)來看，不斷地從以“官員的權(quán)力本位”為表征的傳統(tǒng)政治，走向以“公民的權(quán)利本位”為表征的現(xiàn)代政治，是社會(huì)現(xiàn)代化不可或缺的重要內(nèi)容。

從統(tǒng)治走向治理，是人類政治發(fā)展的普遍趨勢(shì)。“多一些治理，少一些統(tǒng)治”，這個(gè)口號(hào)最先確實(shí)是從西方國(guó)家提出來的。但是不能因此把它簡(jiǎn)單說成西方的東西，現(xiàn)代國(guó)家治理中有很多東西是人類文明的共同成果。我們不能因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家率先進(jìn)行了“少一些統(tǒng)治，多一些治理”的政治變革，并且對(duì)治理問題率先進(jìn)行了研究，發(fā)展起了各種治理學(xué)說，就認(rèn)定這只是西方的理論或?qū)嵺`。一種理論或?qū)嵺`，只要反映了人類社會(huì)的共同規(guī)律，無論最初在哪個(gè)國(guó)家或哪個(gè)地區(qū)出現(xiàn)，它們都最終會(huì)在其他國(guó)家和地區(qū)發(fā)生作用。今天我們已經(jīng)須臾不可離開的民主、自由、人權(quán)、法治、現(xiàn)代化、工業(yè)化、全球化等等，莫不如此。