潤物細(xì)無聲的變化

半月談記者：順德大部制改革也進(jìn)行好幾年了，一些人對改革的效果有疑問，人們想知道的是，改革到底對政府決策帶來了哪些變化，您能不能形象地說說？

梁維東：好的。比如，節(jié)日期間，在我們本地最大的廣場上，有本地居民，也有外來游客；有龍舟比賽，有唱歌，還有跳舞，你說這是文化，是體育，還是旅游？過去，每逢這種時候，政府好幾個部門要進(jìn)行協(xié)調(diào)，結(jié)果還是各管各的?，F(xiàn)在，一個部務(wù)會就“搞定”了。這是第一步的變化，機(jī)構(gòu)整合帶來行政效率的提高。

第二步，是我們決策思維的變化，應(yīng)該說，這是到了質(zhì)變的階段了。以順德傳統(tǒng)的美食節(jié)項目為例，如果簡單考慮，這就是一個餐飲業(yè)活動。2013年，在陳村鎮(zhèn)，傳統(tǒng)項目有了新花樣：花宴。這一下子就把第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)都拉進(jìn)來了。餐飲不能只是餐飲，結(jié)合休閑產(chǎn)業(yè)，打花的美容養(yǎng)生牌，還要結(jié)合4A景區(qū)，把這些項目又包裝成旅游項目。

所有這些，都是在大部門文體旅游局的統(tǒng)籌決策下產(chǎn)生的效果。不得不承認(rèn)，過去我們沒有這個決策水平和意識，現(xiàn)在大部門考慮的不只是辦一個活動，而是上升到我們一個鎮(zhèn)街、乃至整個順德的形象和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題。

也有無所適從的問題

半月談記者：改革在釋放紅利的同時，總是要伴生一些新的問題，所謂“痛并快樂著”。對于縣一級來說，由大部制帶來的新問題主要是與上級部門的對接問題。大部制是不是也有一些“成長的煩惱”？

梁維東：順德的大部制改革使一些部門不存在了，那么在“條條”上也就失去與兄弟縣區(qū)、特別是與上級機(jī)構(gòu)對接的紐帶，一些部門或系統(tǒng)的項目支持往往就把順德排除在外，這對改革者而言是比較痛苦的，有時令我們無所適從。

舉例來說，以前開玩笑，說城管就是個“沒爹的孩子”，現(xiàn)在順德許多部門也面臨同樣的尷尬，與上級對接不上。上級單位也困惑，因為改革不同步，大到一項政策、一項轉(zhuǎn)移支付，小到一個會議、一個通知，不知道該發(fā)給我們哪個部門。

半月談記者：怎么辦，您有什么建議和思考？

梁維東：大部制帶來的工作效率和決策理念的變化總體上是積極的。改革中出現(xiàn)的新問題，還必須通過深化改革來解決。針對上下級和平級之間的對接問題，可以考慮通過修改法律，明確地方政府部門的組成，這樣便于政府內(nèi)部上下級和平級之間的溝通和執(zhí)行效率。同時在全國多地試點的背景下，已經(jīng)出現(xiàn)了多種大部制版本，有必要對相關(guān)經(jīng)驗進(jìn)行進(jìn)一步的總結(jié)提升。

要避免“聽上去很美”

半月談記者：改革是一個艱辛的過程，要看到改革的成效，沒有數(shù)年的努力不行，這與當(dāng)前一些地方浮躁的心態(tài)形成很大的反差。作為順德改革的領(lǐng)軍人物，您如何看待和評價改革的延續(xù)性問題？

梁維東：目前全國上下的共識就是：改革永不止步。但一些地方也出現(xiàn)了為改革而改革的苗頭。同時，地方領(lǐng)導(dǎo)人受任期限制，往往一項改革剛剛起步不久就調(diào)離了，而后繼者未必愿意持續(xù)推動。所以，往往是推出的新舉措多，但最終執(zhí)行到位的不多。如何保證地方探索的延續(xù)性是下一步深化改革必須面對的課題。

黨的十八屆三中全會關(guān)于全面深化改革的決定出臺后，已經(jīng)將改革方向和路徑明確，地方和基層要做的就是落實和執(zhí)行，改革的定力和耐力比過去任何時候更加重要。