索爾仁尼琴：這里有兩個(gè)問題。我現(xiàn)在說兩點(diǎn)。第一個(gè)問題說到獨(dú)聯(lián)體的狀況，我不說在獨(dú)聯(lián)體更好些。在獨(dú)聯(lián)體，有人說存在著東方式專制，西方人卻說：這里的民主制度受到了保障。所有的國家，中亞，哈薩克斯坦……土庫曼斯坦也是民主的，這有些過早了。在獨(dú)聯(lián)體國家，情況很復(fù)雜?，F(xiàn)在，我們不能教育獨(dú)聯(lián)體國家，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)空間還保留著，但我們相信烏克蘭會(huì)破壞掉。哪怕會(huì)保留一個(gè)四國的經(jīng)濟(jì)空間。但我們自己要做得好些，給人們做個(gè)榜樣。將來也能從俄羅斯學(xué)習(xí)一些東西?，F(xiàn)在，還能尊敬俄羅斯嗎？當(dāng)人們看到俄羅斯人在別的國家權(quán)益遭到踐踏，而俄羅斯卻不能保護(hù)，誰還會(huì)尊敬俄羅斯呢？這就是我們同獨(dú)聯(lián)體的關(guān)系。我們需要自我診治，獨(dú)聯(lián)體也需要自我診治。您說的“橙色革命”，當(dāng)它到來時(shí)，我自己都很驚訝，從其所具有的方法規(guī)則來看，它使我想起了二月革命。很難想像，兩個(gè)時(shí)代，方法卻一樣。社會(huì)成員差異很大，而社會(huì)為了對抗當(dāng)局不惜任何代價(jià)。

第二，底層的不滿情緒，經(jīng)濟(jì)的不滿情緒。第三，武裝階層的行為。當(dāng)彼得格勒沒有黑面包，但所有的商店白面包都擺得滿滿的，其他食品也很豐富。但大學(xué)生和資產(chǎn)階級(jí)卻開始走向公眾場合要求“面包”。但他們不需要面包，他們需要的是造反。對于這種規(guī)模游行，需要國外勢力的財(cái)政幫助，這個(gè)幫助顯然是存在的。雖然一切早就為我們所知。德國的資金經(jīng)過了斯堪的納維亞傳過來，送到了那些布爾什維克手中，但不僅僅只是他們手中。只要誰參加了游行，就都會(huì)得到錢。當(dāng)然，那時(shí)匯錢不容易，錢用小提箱和小額匯款被帶過來。現(xiàn)在，無數(shù)財(cái)政渠道在世界范圍內(nèi)被打開了，立刻且無數(shù)多……信息可以通過因特網(wǎng)或其他形式來傳遞。需要幫助的話一提，馬上收到所想要的。在“橙色革命”里，沒有什么特殊創(chuàng)新之處。

如果說在社會(huì)和權(quán)力機(jī)關(guān)存在著強(qiáng)大的沖突，出現(xiàn)非常不和諧的情況下，如果外部的幫助到了反對派手里，那么就會(huì)出現(xiàn)像“橙色革命”那樣的革命，將遍及各地。雖然目前還不是遍及各地，方式可能不同。

主持人：也就是說，您認(rèn)為，這里有內(nèi)部和外部兩個(gè)因素在起作用？

索爾仁尼琴：這是一定的。沒有內(nèi)部因素，這件事就很難發(fā)生，但是有了內(nèi)部因素，他們還需要錢，需要幫助，烏克蘭和格魯吉亞革命的得到的錢綽綽有余了。錢的問題已經(jīng)不在考慮之列了。

主持人：在這種情況下，我們是否有發(fā)生“橙色革命”的可能？

索爾仁尼琴：在1917年當(dāng)局認(rèn)為什么都不可能。但是后來，這件事發(fā)生了，如果不斷地激化局勢，那么可能就能達(dá)到目的。現(xiàn)在我們的局勢在激化，在拿走我們的民主，我們存在民主的威脅。請問，通過我上面說的話，我們什么樣的民主在受到威脅？我們有人民主權(quán)嗎？沒有，什么時(shí)候也沒有，一分鐘也沒有過。如果說拿走我們的民主，那么我們只能是有民主的情況下，才能說拿走。沒有的話就拿不走。我們從戈?duì)柊蛦谭蛟缙陂_始以及在此之后，從來沒有民主。我重復(fù)了許多次，我們沒有任何民主，甚至沒有與民主類似之處。我再重復(fù)一遍，民主是一種社會(huì)——國家制度，在這種制度下，人民自己用獨(dú)特的（群眾式的）方式掌握自己的命運(yùn)。如果沒有這一點(diǎn)，老百姓就會(huì)向當(dāng)局要求，這就很危險(xiǎn)了。

在頭腦中包括在反對派的頭腦中應(yīng)該對國家有些責(zé)任感。任何國家都能夠被瓦解。但是，如果每個(gè)公民都有責(zé)任心，那么國家不應(yīng)該被解體，而應(yīng)該被醫(yī)治。需要進(jìn)行耐心的改革?，F(xiàn)在國家杜馬表現(xiàn)得特別輕率，經(jīng)常改變法律，甚至自己替換自己。就像醉人兩頭搖擺，這哪叫立法呀？根本不問老百姓。我重復(fù)一遍，人們應(yīng)該走向街頭或者絕食抗議，否則誰也不會(huì)聽到人民的呼聲。

主持人：而民主怎樣成了重建世界的工具？您非常了解美國民眾的社會(huì)心理。您在那里生活了很長的時(shí)間，您認(rèn)為，在美國人的理解里，民主作為重建世界的工具，是思想上的幼稚，還是有意識(shí)的一種可以掌握世界的工具？

索爾仁尼琴：現(xiàn)在在美國，已經(jīng)不是現(xiàn)在，已經(jīng)有十多年了，出現(xiàn)了類似荒謬的計(jì)劃和沖動(dòng)，即在整個(gè)星球中種植民主，并且已經(jīng)開始種植了。首先是在波斯尼亞，并發(fā)展成為流血事件。然后轟炸南斯拉夫，在阿富汗辦民主，已經(jīng)辦好了，在伊拉克也取得了很大的民主成績。在伊拉克之后，可能是誰？下一個(gè)可能是伊朗。那里有一些思想家，自由的思想家，他們懂得民主是不能夠被種植的。和“大棒”一起“取得”的民主一文不值的。民主必須根據(jù)人們的需要緩慢地發(fā)展，在人類文化親近和交融中緩慢地成長。