多少世紀(jì)以來，俄國(guó)的州長(zhǎng)都是任命的。在這個(gè)意義上，州長(zhǎng)是在地方體現(xiàn)中央的意志。葉利欽大筆一揮，對(duì)州長(zhǎng)進(jìn)行自由選舉。就算90個(gè)州長(zhǎng)，選舉準(zhǔn)備充分嗎？怎么準(zhǔn)備的？結(jié)果呢？但多少“忽悠”、多少“二把刀”在地方掌權(quán)，地方的“錢袋子”也參與進(jìn)來了，……金錢、收買、欺騙，而在一些地方簡(jiǎn)直就是黑社會(huì)。一些選舉伴隨著刑事犯罪。就是這樣，但最主要的是，對(duì)俄羅斯儲(chǔ)戶的掠奪，但還不夠，還要分搶。俄羅斯繼承了多大的財(cái)富啊？不是明擺著嗎？接著開始掠奪俄羅斯，并且要越快越好。

丘拜斯當(dāng)時(shí)還振振有詞說，全世界從來沒有見過如此快速的私有化。沒錯(cuò)，的確如此，史無前例。

在世界任何地方也沒有見過這么多的白癡。他們以極快的速度出賣我們極其豐富的地下礦藏、石油、有色金屬、煤炭、企業(yè)，將俄羅斯剝光了。這難道是民主？請(qǐng)問，就此進(jìn)行過全民公決嗎？請(qǐng)問，又問過誰呢，征求過誰的意見？這能說是老百姓行使自己權(quán)利和決定自己的未來嗎？從垃圾里培育了所謂的億萬富翁。這些人對(duì)俄羅斯毫無益處。只能說他們拿了，騙了，無償或低價(jià)得到了財(cái)產(chǎn)。騙了，吞了，就成了億萬富翁?，F(xiàn)在，我們無力保護(hù)自己。我們這里出現(xiàn)了對(duì)富翁的崇拜。只要對(duì)那些富翁好了就行，普通人只能同官僚打交道。如果說有冤，還得必須走上街頭去喊，說我們被掠奪了，這就稱不上是民主。如果只能通過絕食，才能得到工資，那么這也稱不上民主。

15年前，還在蘇聯(lián)時(shí)期，我就寫過《怎樣改造俄羅斯》這篇文章，提出了許多問題。其中，我就預(yù)見到了蘇聯(lián)的解體。戈?duì)柊蛦谭驅(qū)Υ诉€抱以嘲笑，認(rèn)為蘇聯(lián)解體是無稽之談。而我說，這是不可避免的，就在眼前；應(yīng)該成立一個(gè)委員會(huì)，討論準(zhǔn)備下一步怎么生活。討論解體后人們下一步怎么過。提前準(zhǔn)備一些補(bǔ)償。告訴人們下一步怎么走，選擇什么國(guó)籍。但是，這些工作根本沒有做。

還有，我警告過，民主不能用從上而下的方法、通過什么聰明的法律和聰明的政治家來栽植。民主不能像溫室的花朵一樣培育。民主能夠并且只能像一切植物一樣從下到上正常生長(zhǎng)。應(yīng)該首先在小的空間內(nèi)實(shí)施民主，首先是實(shí)行地方自治。民主從起點(diǎn)開始，然后它開始發(fā)展。

主持人：談到地方自治，直到現(xiàn)在還有這樣的提議嗎？我們現(xiàn)在已經(jīng)不選州長(zhǎng)了?？赡苁虚L(zhǎng)也不該選了？而繼續(xù)可能的是，更低層次的也不選了。您怎么看待這一問題？

索爾仁尼琴：會(huì)到市長(zhǎng)這一級(jí)的。地方自治是個(gè)很復(fù)雜的問題，已經(jīng)有明文的規(guī)定，甚至在1993年為葉利欽定制的憲法中也注明了，雖然很草率。在憲法中這么莊嚴(yán)地宣稱：“俄羅斯聯(lián)邦權(quán)力的唯一來源是它的人民。”清楚嗎？很清楚。能看出什么問題嗎？沒有什么！憲法第十二條有一句“在俄羅斯聯(lián)邦承認(rèn)和保障地方自治”。保障并承認(rèn)地方自治機(jī)構(gòu)不屬于國(guó)家權(quán)力體系，這是正確的。但是，它們應(yīng)該和國(guó)家政權(quán)機(jī)關(guān)相對(duì)應(yīng)并逐漸代替那些國(guó)家政權(quán)機(jī)關(guān)。

我們經(jīng)常贊賞西方國(guó)家的民主，是因?yàn)樗麄兊牡胤阶灾螜C(jī)構(gòu)非常良好地運(yùn)轉(zhuǎn)。在西方，沒有地方自治就沒有民主，而我們是在缺少地方自治的情況下建設(shè)民主。我們不需要，我們怕人民，國(guó)家杜馬擔(dān)心會(huì)有什么代替地方自治而發(fā)號(hào)施令，州長(zhǎng)們壓制地方自治機(jī)關(guān)。

農(nóng)業(yè)地區(qū)應(yīng)該有自己的一套地方自治機(jī)關(guān)，而城鎮(zhèn)應(yīng)該是另一套。15年前我就已經(jīng)闡述了，地方自治機(jī)關(guān)應(yīng)該是逐級(jí)地一步步地發(fā)展。自下而上的選舉的缺點(diǎn)在哪里？沒有同人們真正的溝通。被選舉人是誰？是干什么的？正派么？這一切都不知道。放映競(jìng)選廣告短片，談?wù)勔恍┚V領(lǐng)，也就這些。地方自治、人民自治，應(yīng)當(dāng)是一步步地、一級(jí)級(jí)地發(fā)展。

主持人：那我們現(xiàn)在，按你的說法，在哪一步，處在第幾層？

索爾仁尼琴：我們哪層都不是，我們還在地下一層。什么時(shí)候我們創(chuàng)立了地方自治，那么我們將處于第一層。第二層是從最小的單位實(shí)行自治逐漸擴(kuò)大，比如到區(qū)一級(jí)。市長(zhǎng)當(dāng)然是處于地方自治的最高層次。類似這樣的自治機(jī)關(guān)在包括城市在內(nèi)的全國(guó)各地的最低層次做起來了。城市中可以說是房管所，一個(gè)房子或者是幾幢房子也組織起來了。當(dāng)在幾個(gè)低層次的地方自治機(jī)構(gòu)選舉完成之后，就可以選舉市長(zhǎng)了，不管城市有多大。但我們還沒到這一步。我們現(xiàn)在什么都沒有做?，F(xiàn)在有人說什么都要快。當(dāng)亞歷山大二世剛開始龐大改革的時(shí)候，就出現(xiàn)了革命者，什么都不能等待，時(shí)不我待?，F(xiàn)在，我們需要拋棄“什么都要更快些”?，F(xiàn)在，我們需要更好些，我們需要慢。

主持人：在獨(dú)聯(lián)體國(guó)家，他們圍繞著俄羅斯，并且那里的情況比俄羅斯的要復(fù)雜得多?？赡芏砹_斯因此而陷入了“橙色革命”的包圍之中。如您所說的那樣，這個(gè)過程仍然被那些外部勢(shì)力和持有那些觀點(diǎn)的人所操縱，即認(rèn)為俄羅斯目前的這種狀況恰恰是俄羅斯自身的短期政治行為的結(jié)果。