編者按：大部制即為大部門(mén)體制。按照業(yè)內(nèi)專(zhuān)家的提法，是為推進(jìn)政府事務(wù)綜合管理與協(xié)調(diào)，按政府綜合管理職能合并政府部門(mén)，組成超級(jí)大部的政府組織體制。特點(diǎn)是擴(kuò)大一個(gè)部所管理的業(yè)務(wù)范圍，把多種內(nèi)容有聯(lián)系的事務(wù)交由一個(gè)部管轄，從而最大限度地避免政府職能交叉、政出多門(mén)、多頭管理，以提高行政效率，降低行政成本。

2013年3月10日公布的《國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革和職能轉(zhuǎn)變方案》，標(biāo)志著改革開(kāi)放以來(lái)我國(guó)第七次政府機(jī)構(gòu)改革拉開(kāi)了大幕。新一輪的政府機(jī)構(gòu)改革，很好地貫徹了黨的十八屆二中全會(huì)的精神，體現(xiàn)了“黨的十八大關(guān)于建立中國(guó)特色社會(huì)主義行政體制目標(biāo)的要求，以職能轉(zhuǎn)變?yōu)楹诵?，繼續(xù)簡(jiǎn)政放權(quán)、推進(jìn)機(jī)構(gòu)改革、完善制度機(jī)制、提高行政效能，穩(wěn)步推進(jìn)大部門(mén)制改革”。中國(guó)行政體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、國(guó)家行政學(xué)院教授汪玉凱就大部制改革的相關(guān)問(wèn)題接受了理論網(wǎng)記者的采訪。

采取漸進(jìn)式改革策略

記者：西方國(guó)家大部制改革基本上都以漸進(jìn)穩(wěn)妥為取向，“英國(guó)——切香腸式”，“法國(guó)——零敲碎打式”，“美國(guó)——漸變整合式”，中國(guó)是否也要借鑒西方經(jīng)驗(yàn)，采取穩(wěn)步推進(jìn)的策略？

汪玉凱：在改革的推進(jìn)策略方面，本輪大部制改革體現(xiàn)出穩(wěn)步推進(jìn)、循序漸進(jìn)的策略。推進(jìn)行政體制改革，實(shí)質(zhì)上是一個(gè)根據(jù)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)發(fā)展不斷調(diào)整上層建筑的過(guò)程，不可能畢其功于一役，需要不斷探索、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)、積累共識(shí)?！?/p>

在大部制改革中，要認(rèn)真研究和審慎選擇改革策略。最忌諱的就是零敲碎打式地頻繁折騰，要在充分準(zhǔn)備、達(dá)成普遍共識(shí)的基礎(chǔ)上，集中精力動(dòng)一次，使政府的組成部門(mén)大體定型，相對(duì)穩(wěn)定，并逐步法定化。對(duì)于政府的直屬機(jī)構(gòu)、辦事、議事協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)可以根據(jù)形勢(shì)變化，進(jìn)行一些必要的調(diào)整。從目前我國(guó)的政治經(jīng)濟(jì)以及改革的整體局面看，顯然大規(guī)模進(jìn)行大部制改革的時(shí)機(jī)并不成熟。

記者： 科學(xué)的大部制改革最關(guān)鍵的地方是什么？

汪玉凱：我國(guó)正處于十年大換屆的過(guò)程之中，在非常短的時(shí)間內(nèi)，要想對(duì)國(guó)務(wù)院組織架構(gòu)進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)整，實(shí)際上是很困難的。即使勉強(qiáng)調(diào)整了，問(wèn)題也會(huì)很多。因此，目前只能進(jìn)行微調(diào)，也就是說(shuō)，針對(duì)政府管理面臨的一些突出體制機(jī)制問(wèn)題，進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整，盡量減少由于政府組織結(jié)構(gòu)不合理對(duì)公共治理造成的負(fù)面影響。

科學(xué)的大部制改革，關(guān)鍵在有一個(gè)好的頂層設(shè)計(jì)，以及各方面對(duì)這方案的認(rèn)可。如果沒(méi)有這樣一些條件，就會(huì)加大改革的盲目性。顯然，無(wú)論是頂層設(shè)計(jì)，還是形成廣泛共識(shí)，都是需要時(shí)間的。沒(méi)有深入的調(diào)查研究，充分醞釀?dòng)懻?，是很難達(dá)成共識(shí)的。從這個(gè)意義上說(shuō)，大部制改革不應(yīng)該是神秘的改革，而是要相對(duì)透明和公開(kāi)，廣泛征求各方意見(jiàn)，才可以避免少走彎路，少付成本。

記者：您認(rèn)為中國(guó)的大部制改革最可能成功的改革策略是什么？

汪玉凱：最可能成功的改革策略是，在國(guó)家十年換屆完成之后，再經(jīng)過(guò)一至兩年左右的時(shí)間，在認(rèn)真進(jìn)行了上面所說(shuō)的各項(xiàng)工作后，比較集中地對(duì)作為政府組成部門(mén)的大部門(mén)進(jìn)行一次幅度較大的調(diào)整，并和直屬機(jī)構(gòu)、辦事機(jī)構(gòu)等的調(diào)整進(jìn)行整體考慮，然后使之逐步法定化，相對(duì)穩(wěn)定，并對(duì)今后調(diào)整政府組成部門(mén)的權(quán)限嚴(yán)格限制，設(shè)立相應(yīng)的程序。這樣不僅可以保持政府組織架構(gòu)的連續(xù)性和穩(wěn)定性，也可以避免領(lǐng)導(dǎo)人個(gè)人的隨意性。而對(duì)于政府的直屬機(jī)構(gòu)、辦事機(jī)構(gòu)以及議事協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，應(yīng)該給予政府首腦較大的選擇和調(diào)整權(quán)限。另外，就國(guó)務(wù)院的政府部門(mén)的數(shù)量，也就是大部門(mén)設(shè)置的數(shù)量而言，我認(rèn)為我國(guó)大體不超過(guò)20為宜。與此同時(shí)，在大部門(mén)主要領(lǐng)導(dǎo)人的選拔上，要盡量引入競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，實(shí)行競(jìng)爭(zhēng)性任命。至于地方的大部門(mén)制，應(yīng)當(dāng)給地方政府更大的自主權(quán)，可以有比較大的靈活性，從根本上打破中國(guó)長(zhǎng)期形成的機(jī)構(gòu)上下必須對(duì)口的傳統(tǒng)思維。

追求“小政府，大社會(huì)”的目標(biāo)

記者：現(xiàn)在有人認(rèn)為國(guó)家搞大部制管理改革和提倡的小政府目標(biāo)沖突，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看待？

汪玉凱：這種觀點(diǎn)實(shí)際上是一種誤解。世界各個(gè)國(guó)家都在追求“小政府，大社會(huì)”的目標(biāo)，但是這個(gè)小政府不是絕對(duì)意義上的“小”，而是要使政府的管理能力和它承擔(dān)的責(zé)任、管理的事務(wù)相適應(yīng)，是相對(duì)意義上的“小”。所以現(xiàn)在搞大部制的改革，和我們追求整體效能政府的大目標(biāo)是完全一致的。大部制并不追求大政府，而是希望把政府原來(lái)部門(mén)設(shè)置過(guò)多，職能相互交叉，職能重疊，出現(xiàn)政出多門(mén)、多頭管理的一些問(wèn)題按照職能統(tǒng)一原則歸由一個(gè)部門(mén)來(lái)管。通過(guò)對(duì)部門(mén)內(nèi)部機(jī)構(gòu)的整合，使政府部門(mén)設(shè)置相對(duì)總數(shù)減少。

職能統(tǒng)一大部制改革不是追求大政府，而是追求政府組織內(nèi)部結(jié)構(gòu)的調(diào)整，使它更可以適應(yīng)市場(chǎng)體制的發(fā)展，也可以適應(yīng)政治體制深入的改革要求，還可以適應(yīng)老百姓公共參與對(duì)政府職能的要求，所以，小政府和大部制管理是有內(nèi)在統(tǒng)一的，不是一對(duì)矛盾。