解說:中國第二季度GDP同比增速低于8%,創(chuàng)下三年來新低。7月份中國出口增長從去年30%跌至1%,國家總理溫家寶也于上周親至廣東省調(diào)研,視察企業(yè)的生存情況。中國經(jīng)濟是否將納入寒冰期?會不會硬著陸?國家政策是否可再次挽救經(jīng)濟?國家發(fā)改委學(xué)術(shù)委員會秘書長張燕生,財經(jīng)評論員葉檀做客《震海聽風(fēng)錄》,就此展開對話。
邱震海:歡迎收看《震海聽風(fēng)錄》,我們知道美國國務(wù)卿這幾天正在中國進行訪問,也許大家對國務(wù)卿希拉里的訪問,對于最近一段時間的釣魚島的局勢,對于中國的外圍的,很多外交上的紛爭非常感興趣,但是我告訴你,其實對中國,無論是內(nèi)還是外,尤其中國內(nèi)部的社會穩(wěn)定來說最最主要的是民生,而民生的關(guān)鍵恰恰是經(jīng)濟。而恰恰講到經(jīng)濟,坦率來講,我們覺得從中國第二季度的經(jīng)濟一系列數(shù)據(jù)來看,不容樂觀,而且從珠江三角洲的許多民企來說也面臨著也面臨著很多挑戰(zhàn),一些外資也已經(jīng)撤離,而且有一些來自股市上的很多指出也令人不太樂觀。
所以上個星期我們已經(jīng)進行了第一輪討論,今年下半年中國經(jīng)濟會不會進入嚴(yán)冬,今天我們繼續(xù)請來兩位著名的經(jīng)濟學(xué)家,看看兩位經(jīng)濟學(xué)家到底怎么看,之前我們先看個短片。
解說:盡管國家統(tǒng)計局強調(diào),國民經(jīng)濟運行緩中取穩(wěn),繼續(xù)保持適度較快增長,中國經(jīng)濟增長跌破8%,經(jīng)濟增長在盛夏出現(xiàn)寒流,有廣東省制造業(yè)工廠出現(xiàn)開工不足,居民物價消費指數(shù)也有明顯回落,現(xiàn)象引起社會各界關(guān)注。中國主流經(jīng)濟學(xué)家們還頗有信心的預(yù)見中國經(jīng)濟好轉(zhuǎn),認(rèn)為國家總體調(diào)子是穩(wěn)增長,堅固長期發(fā)展。今年出現(xiàn)的經(jīng)濟增長小幅下滑是可以接受的。經(jīng)濟評論員葉檀表示,相信政府以調(diào)控手段保8不成問題,但并不能解決經(jīng)濟寒潮中的實際問題,她說主流經(jīng)濟學(xué)家們對中國經(jīng)濟從來都沒有,也不會悲觀,企業(yè)的慘況,宏觀數(shù)據(jù)不一定能夠反映出來。對于中國經(jīng)濟的前景,經(jīng)濟學(xué)界出現(xiàn)了少有的意見分歧。
邱震海:剛才我說到這是我們最近兩個星期以來第二輪的邀請經(jīng)濟學(xué)家們上我們的節(jié)目來探討今年下半年的中國經(jīng)濟走向,在上海首先是葉檀女士,你好葉檀。
葉檀:你好震海。
邱震海:我知道你對下半年的情況相對比較悲觀,至少不太樂觀,原因是什么?
再談下半年經(jīng)濟:寒冬還是暖冬?中國經(jīng)濟下一步的“藥方”在哪里?
葉檀(財經(jīng)評論員):我確實從今年,從去年,我記得咱們探討,我從去年下半年開始就不是太樂觀,因為當(dāng)時看珠三角,長三角很多的企業(yè),這些企業(yè)基本上是在熬,如果你過日子不覺得幸福,只是在熬日子的話,那么這個日子是很難過的。從今年上半年情況來看,沒有太大的好轉(zhuǎn),而且從今年年中的數(shù)據(jù)來看的話,恐怕也非常的糟糕,我覺得熬日子的程度更加深了一點,所以我對于今年下半年的經(jīng)濟依然是不太樂觀。
如何看下半年的經(jīng)濟情況?
而且我覺得更可怕的是,下半年沒有反映出來的一些事情有可能會反映出來,比如說失業(yè)問題,比如說一些工資的糾紛,這些事情都會反映出來,它會直接反映在民生上面。
邱震海:那我們先看看這個原因到底在哪里。我們知道2008年中國經(jīng)濟也遇到了一輪可以說是波蕩,當(dāng)時是由于外圍經(jīng)濟因素,由于美國兩方危機,經(jīng)濟危機,這一輪到底是中國本身的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性問題,還是由于外圍經(jīng)濟因素?還是兩者兼有?
中國經(jīng)濟上半年遇挫根本原因
葉檀:這個都是有的,因為中國我們一直說經(jīng)濟是三架馬車,投資、出口、跟消費三架馬車,出口這一塊一下子就下去了,尤其是像我們的多晶硅行業(yè),就是因為歐洲那邊出口,就是那邊情況實在是太差了,所以我們的這個行業(yè)基本上就垮掉了,這個是出口這一塊。然后再接下來是消費這一塊,外部如果說歐美那邊不消費的話,對于中國的打擊是比較大的,中國就要促進內(nèi)需,但是促進內(nèi)需不是一朝一夕的事情,不是說你今天想讓他消費他就能消費,因為他有一個分配的問題,就是財富分配的問題。然后最后來看出口,來看投資,其實我們中國拉動經(jīng)濟,投資一直是一個殺手锏,我只要把錢投放進去,然后一投資它的GDP就起來了。但是我們現(xiàn)在發(fā)覺投資也有一定的難度,我剛從中部地區(qū)回來,那個地方熱火朝天,到處在修地鐵,一個城市起碼有五、六條線以上的地鐵在修,看著很好這些城市,它的GDP也很高,但是它的GDP的效率在下降。而且我們看到它現(xiàn)在大規(guī)模的建設(shè)都是用的是貸款,這些錢以后怎么還,其實還是讓人非常擔(dān)心的。
邱震海:葉檀你先在上海現(xiàn)場先留一下,看看北京的張燕生是同意你的觀點,還是不同意你的觀點,你好燕生兄,你怎么看葉檀的觀點?
張燕生:今年上半年我們說破8,那么這里頭就會有一個很大的問題,也就是說導(dǎo)致我們破8的因素究竟是短期的因素還是長期的因素,究竟是內(nèi)因為主的因素還是外因為主的因素。因為從今年的上半年來講,也就是外需雖然說它仍然是沒有從危機里擺脫出來,但是我們很難講外需的形勢比2008年四季度更差,我覺得這個結(jié)論我們是很難得到的,也就是說畢竟美國經(jīng)濟還是在溫和的復(fù)蘇。歐洲經(jīng)濟目前在泥潭里頭掙扎,但從整個世界經(jīng)濟來講并不是比2008年四季度更差,但是我們明天的會發(fā)現(xiàn)企業(yè)的感受,也就是今年上半年企業(yè)的感受,面對的壓力,面對的困難,顯著的比2008年四季度大,因此我個人對這個問題的看法呢,實際上我不認(rèn)為它是短期的問題,我認(rèn)為它是一個長期的轉(zhuǎn)型之痛。
也就是我們會觀察企業(yè)我們會發(fā)現(xiàn),企業(yè)面臨的問題是三個,一個問題就是缺訂單,實際上對應(yīng),也就是說國外全球經(jīng)濟我們會發(fā)現(xiàn),美國、歐洲、日本目前也是面臨著三個問題,第一個是缺需求。因此當(dāng)世界經(jīng)濟目前,尤其是美日歐經(jīng)濟缺需求的情況下,中國的企業(yè)缺訂單,缺訂單和2008年四季度缺訂單是不一樣的,2008年四季度企業(yè)的反映是缺訂單,就是這個訂單并不感覺很缺,但是低價訂單可能不做了,也就是成本上升,壓力很大。
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