這是一個清晰的年代,尖利的現(xiàn)實足以激活每個人的痛感;這是一個曖昧的年代,理不清過往,辨不明未來。搜狐讀書•文化2011年問道學(xué)界專家、文化名人,以期通過他們解密中國社會文化,讓蕓蕓眾生看個清楚,來個痛快?! ?/p>
問題:何為藝術(shù)創(chuàng)新,什么環(huán)境更有利于藝術(shù)發(fā)展?
陳丹青:在文革中,在文革后,出國前,我一直就不知道為什么對中國的藝術(shù)教育不舒服。但最不舒服的就是回國這10年,現(xiàn)在越來越不舒服。不舒服的原因就是我們充斥教條,我們的藝術(shù)教育。創(chuàng)意對我來說就是一句大話、一句空話、一句廢話,一句什么都沒有說出來的話。
沒有藝術(shù)這件事情,只有藝術(shù)家。為什么呢?我們還要追求藝術(shù)的原創(chuàng)創(chuàng)意究竟是指什么,我非常希望我是錯的,我以為取決于天才、個性、時代這三個因素。
真正讓你能夠創(chuàng)新,真正能夠讓你做出跟前面的人不一樣的事情,其實取決于自由。我說的自由就是你切切實實內(nèi)心的自由。當(dāng)一個人言論自由的時候,并不是說我們這個國家就可以談?wù)危剷r事,幫助社會,不是這個意思,是人被解決開放了,你打開了,什么都會發(fā)生。
2011理想國沙龍創(chuàng)意空間 主題 不要想到創(chuàng)意
陳丹青:大家知道,我年輕時代其實沒有上過藝術(shù)學(xué)院,大家也知道,我其實老是說一些不恭敬的話,對咱們國家的藝術(shù)教育。這里面一半是出于對體制的憤怒,另外一部分其實是出于藝術(shù)教育本身,我向來就不舒服。
在文革中,在文革后,出國前,我一直就不知道為什么對中國的藝術(shù)教育不舒服。但最不舒服的就是回國這10年,現(xiàn)在越來越不舒服。不舒服的原因就是我們充斥教條,我們的藝術(shù)教育,什么是教條呢?就是大字眼、空話、廢話,然后變得所有青年人從大學(xué)里走出來,就是滿嘴大話,空話,創(chuàng)意對我來說就是一句大話、一句空話、一句廢話,一句什么都沒有說出來的話。但是沒有辦法,主辦方還是要把這個講座弄成一個所謂叫什么?創(chuàng)意空間,這個空間就有創(chuàng)意了。
我從頭到尾不相信理論的詞語,如果在場有理論家的話非常抱歉,我有時候涉嫌在談?wù)摾碚?,但是我非常不信任理論詞語的人,我實際上還是一個畫畫的人,講得漂亮一點,就是我搞創(chuàng)作的,不是搞理論的。但是我沒有辦法,我已經(jīng)活在這個詞語當(dāng)中,我們大家都活在這個詞語當(dāng)中,我盡一切可能都是勸年輕的藝術(shù)家也好,大學(xué)生也好,不要相信理論詞語,沒辦法,有時候用到,但是你不要相信這個詞。其中,就包括創(chuàng)意這個詞。此外,我可以告訴大家,我不相信的詞,比方說原創(chuàng),比方說創(chuàng)新,比方說創(chuàng)造,創(chuàng)意、風(fēng)格、主題、專業(yè)、美學(xué),這些詞我都非常不相信,在我看來都是廢話。
為什么呢?藝術(shù)已經(jīng)好幾千年了,無論是東方文明、西方文明,沒有比藝術(shù)年齡更久的一件事情了。可以久到人類還在地上爬的時候,就已經(jīng)有藝術(shù)了,但問題是當(dāng)時藝術(shù)這個詞都沒有,很多文明連文字都沒有,已經(jīng)有藝術(shù)了。今天看非常非常有創(chuàng)意,他不知道這兩個詞。中國的先秦、兩漢,就已經(jīng)有《詩經(jīng)》,已經(jīng)有藝術(shù),已經(jīng)有文章,今天很難。西方我們掛在嘴上就是希臘,就是羅馬,公元前一千年,五百年,兩百年,希臘、羅馬時期,那個創(chuàng)意今天無可超越,此后文藝復(fù)興一直到今天二十世紀(jì),二十一世紀(jì),西方一再一再再回到希臘這個源頭??墒窃谧袥]有哪位可以告訴我,希臘藝術(shù)最重要的創(chuàng)意是什么,最有創(chuàng)意的人是什么?至少我說不出來。我很希望剛才舉手的設(shè)計家和藝術(shù)學(xué)生哪位愿意先給我解釋一下什么是創(chuàng)意?我等著,哪位愿意告訴我,我知道你們的教學(xué)語言、考試題目經(jīng)常會提到創(chuàng)意這個詞。哪位愿意說一說?
觀眾:創(chuàng)意應(yīng)該就是創(chuàng)作性的、個人性的理念表達(dá)出來,就是充滿個人的特色,與眾不同的,只屬于你的,這是我理解的創(chuàng)意。
陳丹青:你起先說創(chuàng)造性的,個人性的,后面那句話我同意,前面我和你一樣,不得不用這個詞,但是真的很難具體解釋這個詞,我們可以查一下字典,字典怎么解釋創(chuàng)意?比如廣西師范大學(xué)出版社,北京貝貝特舉辦理想國,這是一個小創(chuàng)意,理想國的沙龍也是創(chuàng)意,沙龍在哪兒辦,怎么辦又牽涉到無數(shù)創(chuàng)意,所以我想有時候不要把創(chuàng)意這個詞太放大。
昨天下午我不知道有多少同學(xué)昨天下午來了,有一位歌唱家,盲人,周云蓬,把他請來一個學(xué)術(shù)創(chuàng)意的沙龍,這就是一個創(chuàng)意。據(jù)說這幾天來最動人、最成功的兩個鐘頭,草地上很多人,很多人在流淚,正好我昨天不在,問題是他看不見,最后大家感謝說,今天這個創(chuàng)意好了,主辦方太好了,他就問誰是主辦方,他都不知道,但是一點不妨礙他唱那么好,大家會哭。此外昨天晚上請來一位香港的人,據(jù)說他一上臺把自己頭包起來了,這就是一個小小的創(chuàng)意,你們就會高興,哥們兒來這一招。他是說唱歌手,結(jié)果他頭上包起來,有點小小的以外,這就是創(chuàng)意。
我為什么一上來就厭惡這一類詞語,因為我前兩年在做老師,我必須填表,表上有一欄說,你的作品的原創(chuàng)是什么?原創(chuàng)作品是什么?不扯淡嗎?我是創(chuàng)作者,我怎么可以說我的作品的創(chuàng)意是什么?這個東西向上匯報,一個行政詞語,可是行政詞語又要跟藝術(shù)沾邊,所以我玩兒一個原創(chuàng),這是羞死人,你沒有一張英文表格說,跟畢加索填個表格,您的創(chuàng)意是什么?而所有學(xué)術(shù)論文,所有的創(chuàng)作都一再要求說,你們要拿出原創(chuàng)性的東西來,你們要有創(chuàng)意。一個很高的要求放在你頭上,說你要拿出創(chuàng)意、拿出原創(chuàng),嚇壞人的事情。藝術(shù)是幾千年,沒有幾個人稱得上是原創(chuàng)的。
所以我今天在拼命想,就是我不能回避這個問題,藝術(shù)里是有這回事情,就是有一個時期,有一路風(fēng)格,或者有一個階段,甚至有一個人的時候,他真的讓整個藝術(shù)史忽悠了,一個新的藝術(shù)出來了,是有這件事情的,我們把它叫成創(chuàng)意,或者創(chuàng)新,或者是原創(chuàng)。那這個是什么呢?我今天想了一想,我想,涉及到這樣的藝術(shù),讓大家吃驚,然后讓歷史重新改變,然后從此對后來發(fā)生影響,這樣的事情其實跟藝術(shù)家個人無關(guān),而是跟一個上帝指定的一個時間段有關(guān)。在這個時間段里出現(xiàn)了一些事物,這個事物后來被稱為是創(chuàng)造性的。我只能在藝術(shù)的范圍里講,因為在其他范圍,經(jīng)濟領(lǐng)域、政治領(lǐng)域也會出現(xiàn)這樣的時刻,忽然一件新的事情發(fā)生了,從此這個世界改變了,又過了多少年,更新的事情出現(xiàn)了,這個世界又變了,我們把它叫做在藝術(shù)范圍里面,真正起作用的創(chuàng)意第一個是工具和媒介的發(fā)明。這才談得上創(chuàng)意。
工具和媒介很廣,詩經(jīng)出現(xiàn)的前提必須有語言文字,在前語言時代,前文字時代,人類其實已經(jīng)有歌唱的沖動,有叫的沖動,而且是悲哀的,快樂的、狂喜的,恐懼的,情緒都有了,但是詩這個詞沒有出現(xiàn),文字都沒出現(xiàn)。有了文字,我們在無可考證的情況下,出現(xiàn)詩經(jīng),出現(xiàn)四言或者三個字,或者7行,或者9行,或者14行這是最早的,可是絕對沒有創(chuàng)意這個詞。這些詞都很晚見,而且是從日本翻譯過來的,中國沒有創(chuàng)新、沒有創(chuàng)意這個詞,這是很晚的。
文字是一個媒介,出現(xiàn)了詩。此外非常重要的是最早的雕塑,是從石頭里來,或者從木頭里來,你們看非洲雕刻,非洲雕刻人類忽然發(fā)現(xiàn)這個木頭是可以雕來雕去的,雕出一個東西來,這是一大發(fā)明。
我們在巫術(shù)當(dāng)中,禮儀當(dāng)中這個木頭有用。大家看到非洲木雕就可以看出來。中國最早用的工具不是石頭、木頭,而是中國的玉,玉文化非常非常早,公元前3000年,后來的玉無法超越。像畢加索那樣的人,這么一個創(chuàng)新的人他不說創(chuàng)造這個詞,他說我發(fā)現(xiàn),發(fā)現(xiàn)這個字要比創(chuàng)造重要,最早的人類就西方人發(fā)現(xiàn)了石頭,中國人發(fā)現(xiàn)了玉,非洲人發(fā)現(xiàn)了木頭,這個可以被稱為創(chuàng)造。
再有就是繪畫,我今年一月份去了羅馬,重新看了羅馬和一部分希臘時期的壁畫,我在找一個材料,什么材料呢?在文藝復(fù)興初期,就是十三世紀(jì)出現(xiàn)詩壁畫,大家在美術(shù)學(xué)院待過就知道,現(xiàn)在有一個課叫材料課,不知道什么時候設(shè)立材料課,里面教坦培拉,知道坦培拉的同學(xué)舉手,你們比我幸福,我從來沒有機會上過這樣的課,我上課的時候都沒有這樣的技術(shù),后來有人帶回來這樣的技術(shù),我到目前不知道濕壁畫是怎么回事,我只知道趁墻濕的時候就得畫。
我們現(xiàn)在大約回溯了一個在繪畫上,西方繪畫上一個工具發(fā)明,和媒介的發(fā)明,但是另一個盲點又出現(xiàn)了,咱們中國是用墨和毛筆開始寫書法和畫畫的,有所為書畫同源說,我一半同意,另外一半不同意?,F(xiàn)在講的是誰知道中國最早是在什么朝代中國人發(fā)明了墨和毛筆?紙是后來的事情。如果告訴我,我們就解決了一個問題,我們中國人的原創(chuàng),在工具上的原創(chuàng)是什么時候,什么人做的。
觀眾:相傳,只不過是像傳說的意思,是在伏羲的時候。
陳丹青:那不得了。比三皇五帝都要早。這很驕傲的一件事情,中國人還是牛B。所以我只承認(rèn)能發(fā)明這種工具的人是原創(chuàng),是創(chuàng)新,咱們千萬別以為這個我今天畫出一張畫,風(fēng)格跟上一個人不太一樣,這個就叫創(chuàng)造,我很尊敬這個創(chuàng)這個字,不能隨便要求別人、要求自己去創(chuàng)造,真正創(chuàng)造古人早就做好了,沒有幾個幸運的時刻,人類可以說我創(chuàng)造了一件東西,發(fā)生的事情都是這個媒介出現(xiàn)以后,一代一代人使用它,其中出現(xiàn)一些天才,我們誤以為那也是一種創(chuàng)造。我這個說法可能不對,但是啊,我先把它第一個定義放在工具和媒介的創(chuàng)造。
第二個,我覺得進一步了,就是題材的發(fā)明。還是用中國的詩來舉例子,像詩經(jīng)那個時代,還沒有那么明確的說法,所謂四言、五言、七言,那是后來的事情,但是的格律已經(jīng)出現(xiàn)了,你可以稱它為題材.詩經(jīng)就是中國詩歌的搖籃,最早的題材就從詩經(jīng)具備了。
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