向春玲：中央黨校科社部社會(huì)制度比較教研室副主任，博士生導(dǎo)師，2011年初應(yīng)中央辦公廳邀請前往中南海討論社會(huì)管理創(chuàng)新思路。南方周末記者于2011年11月底對她進(jìn)行了采訪。

四大領(lǐng)域社會(huì)矛盾比較突出

南方周末：2011年，中央著重提出了加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)管理，你認(rèn)為現(xiàn)階段為什么要這么重視社會(huì)管理創(chuàng)新？

向春玲：當(dāng)前，國家面臨著體制和結(jié)構(gòu)的雙重轉(zhuǎn)型。工業(yè)化、市場化、城市化、信息化和全球化正在我國同步進(jìn)行，意味著國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展進(jìn)入了新的歷史階段，也面臨著前所未有的錯(cuò)綜復(fù)雜的社會(huì)問題和社會(huì)矛盾。

沒有社會(huì)管理體制的重大變革和創(chuàng)新，現(xiàn)代化建設(shè)、和諧社會(huì)建設(shè)都是空話。

南方周末：矛盾主要集中在哪些領(lǐng)域？

向春玲：主要是四個(gè)領(lǐng)域，分別是農(nóng)村土地征用、城市房屋拆遷、企業(yè)改制、涉法涉訴等，此外還有勞資糾紛、醫(yī)患糾紛、環(huán)境污染等社會(huì)矛盾多發(fā)領(lǐng)域。這些矛盾在改革開放初期都是沒有的，或者是極少有的。近年的江西宜黃拆遷事件、協(xié)和醫(yī)院醫(yī)生被砍事件、廣東烏坎事件都屬于典型的社會(huì)矛盾。

南方周末：這么說是社會(huì)矛盾倒逼社會(huì)管理必須創(chuàng)新？

向春玲：是的，但也不能完全說是因?yàn)樯鐣?huì)矛盾到了今天的地步，中央才提出了社會(huì)管理創(chuàng)新。早在1993年中央就提出了社會(huì)管理的概念，2004年提出社會(huì)管理創(chuàng)新，這兩年特別是2011年中央密集提出加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)管理。

管理手段激化了社會(huì)矛盾

南方周末：現(xiàn)在提出社會(huì)管理創(chuàng)新，過去的管理手段有什么問題呢？

向春玲：管理手段比較單一，重視行政命令和強(qiáng)制性指令，忽視法治規(guī)范、道德管理和做群眾工作。

南方周末：這帶來什么后果？

向春玲：激化了社會(huì)矛盾。比如前些年的拆遷問題比較突出，實(shí)際上我調(diào)研時(shí)很多人都希望通過拆遷改善居住環(huán)境，但政府能不能在拆遷時(shí)切實(shí)做到征詢?nèi)罕姷囊庖姡嗟乜紤]一下他們的住房、就業(yè)、社會(huì)保障等合理訴求，不能老讓一些百姓為發(fā)展做犧牲，要讓人家享受發(fā)展的成果。

南方周末：就以拆遷來說，近年出現(xiàn)的一些暴力事件，除了過去的管理手段有問題，還有什么問題？

向春玲：管理環(huán)節(jié)有問題，重事后處理，輕源頭治理，平時(shí)只要不出事就行，一旦出事就動(dòng)用警察，再不行就花錢買團(tuán)結(jié)，這不僅增加了管理的政治成本，也使經(jīng)濟(jì)成本上升。所以現(xiàn)在提出要關(guān)口前移，改變過去只停留在管理末端的狀態(tài)。

南方周末：是否涉及政府職能轉(zhuǎn)變不到位？

向春玲：當(dāng)然。政府職能存在轉(zhuǎn)變不到位的問題，既有缺位，也有越位，缺位就是教育、醫(yī)療等公共服務(wù)該管的沒有管好，越位就是熱衷上經(jīng)濟(jì)項(xiàng)目，做政績工程、形象工程，忽視社會(huì)管理和建設(shè)，對一些不該管的大包大攬。

這又體現(xiàn)了另一個(gè)問題，我們在社會(huì)管理過程中，社會(huì)協(xié)同不夠，社區(qū)建設(shè)和社會(huì)組織建設(shè)不成熟。輕視社會(huì)協(xié)同，會(huì)導(dǎo)致政府習(xí)慣性統(tǒng)管一切，做決策時(shí)不征求群眾意見，往往政策一出臺(tái)，就會(huì)有人上訪。

南方周末：那您認(rèn)為社會(huì)管理應(yīng)該怎么創(chuàng)新？

向春玲：需要由過去重經(jīng)濟(jì)建設(shè)向經(jīng)濟(jì)與社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展轉(zhuǎn)變；由過去“嚴(yán)管整治”向“寓管理于服務(wù)”的理念轉(zhuǎn)變；由傳統(tǒng)的“政府包攬一切”向黨委政府主導(dǎo)下發(fā)揮社會(huì)協(xié)同作用轉(zhuǎn)變；由事后處置向源頭治理轉(zhuǎn)變；由硬性行政命令向運(yùn)用法律、思想道德建設(shè)、做群眾思想工作、心理疏導(dǎo)、輿論引導(dǎo)等綜合方式轉(zhuǎn)變。

應(yīng)該強(qiáng)調(diào)多元化治理

南方周末：這一年您到處講課，您印象中，地方政府對社會(huì)管理創(chuàng)新是什么態(tài)度？

向春玲：全國都很重視,但也不盡相同。經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)因?yàn)樯鐣?huì)矛盾暴露得早，也比較多，他們的官員一般社會(huì)管理早就在抓。但在欠發(fā)達(dá)地區(qū)，官員認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展是第一要?jiǎng)?wù)，在經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面投入的人力、物力、財(cái)力比重也更大。

南方周末：2011年綜治委更名，由原來的“社會(huì)治安綜合治理委員會(huì)”更名為“社會(huì)管理綜合治理委員會(huì)”，你怎么看待？

向春玲：2011年中央多次強(qiáng)調(diào)社會(huì)管理創(chuàng)新后，特別是7月出臺(tái)了加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)管理意見后，全國范圍內(nèi)都作了部署，這就需要一個(gè)實(shí)體機(jī)構(gòu)來組織、協(xié)調(diào)、督辦這個(gè)事情。

過去的治安綜治委具有一定的社會(huì)治安工作經(jīng)驗(yàn)，也有很好的綜合治理思路。更名為管理綜治委，增加了職能，任務(wù)更重，范圍也更大，這可以理解成是考慮到不成立新的部門。